Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Содержание Ахиллеса (проблема с кожным покровом)

acanthurus achilles хирурговые ахиллес

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 09 Февраль 2018 - 00:37

 Сажу рыбу в банку она вся постепенно дохнет.

 Решаю его отловить пролечить карантинами, ... Забили его другие хирурги до смерти.

Два вопроса:

От какой болезни  "она вся постепенно дохнет" ?

Зачем лечили одного ахиллеса, если  " Жил он у меня так 2 месяца, все ел ...", но раз был с криптом, значит заразил им оставшихся в системе рыб; какой смысл был теперь уже пролечивать его одного, если, как я понял, он справлялся с болезнью? К тому же "забили" - это к крипту не относится, другая тема; с такой же вероятностью могли забить и при первой подсадке.

Ну, и по поводу "Верю" ...    :) Верить - это всё ж таки рисковать.



#22 imalkot

imalkot

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 359
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Белгород

Отправлено 09 Февраль 2018 - 01:25

1. Я не могу точно сказать почему подохла рыба, так как продавец утверждал что она прошла полный карантин. Но и рыбы были не из простых : антиасы, тюлевые апогоны, хелмон.
2. В том то и дело смысла нету пересаживать было я и поделился своим опытом. Просто автору посоветовали ахилеса отловить.

#23 mikluhaz

mikluhaz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 7
  • Откуда:Phoenix, Arizona

Отправлено 13 Февраль 2018 - 06:04

как сказали выше - это криптокарион. Танги, особенно Ахиллес, Powder Blue Tang называются Ich Magnet, посколку у них тонкий слой слизи, которий защищает остальних рыб.
 
Лечить можно так называемим ТТМ (Tank Transfer method), когда ежедневно (либо через два дня) рыба пересаживается в новий аквариум, а старара вода выливается. Тогда паразит не успевает развиться и через 4-5 пересаживаний - рыба чистая. Либо химией (медь, например) в отдельном аквариуме шарахнуть. Либо держать долго, при пониженной солености
 
Проблема в том, что Ахиллес очень не любит лечение медью. От слова совсем.
Другая проблема в том, что надо отсаживать остальных рыб тоже. И держать аквариум пустым 3 месяца.
 
По поводу крыптокариона идет бесконечная война остроконечников с тупоконечниками. Первый раз, когда я заполучил такую радость, я запаниковал, стал отлавливать рыб, пресноводние ванны, лечение в карантине и т.д. Потерял половину рыб. Держал аквариум пустым 4 месяца. Когда потом посадил всех обратно - то получил рецидив на шоколадном танге. Оказалось, что нитраты зашкаливают.  Плюнул и ничего не делал - только подливал водки от нитратов. Нитраты упали и все прошло через неделю. Когда посадил Ахиллеса, то он получил белые точки через несколько дней. Плавал с ними месяца два. Жрал все, как крокодил, превратившись в жиробаса. Все исчезло. Когда я сажал рыб попроще - антиас, врассы, и т.д. - ничего не было.
 
Так что оптимальние условия содержания - и рыба справится сама. 

  • rureef и imalkot это нравится

#24 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 13 Февраль 2018 - 10:10

 Первый раз, когда я заполучил такую радость, я запаниковал, стал отлавливать рыб, пресноводние ванны, лечение в карантине и т.д. Потерял половину рыб. Держал аквариум пустым 4 месяца. Когда потом посадил всех обратно - то получил рецидив на шоколадном танге. Оказалось, что нитраты зашкаливают.

Ну, да, карантин надо делать аккуратно, но тщательно, тогда всё будет в порядке, кстати, о пресноводных ваннах против крипта тут никто уже не говорит, и учитывайте, что если Вы прозевали начало крипта, и рыбы сильно поражены - хотя бы только рыбьи жабры сильно поражены(а Вы этого без инструментов и не увидите), вероятность их выживания очень мала, те же самые рыбы, которые погибли у Вас, скорее всего погибли бы и когда бы Вы оставили их  в покое в своём аквариуме.  

Кстати, при чём здесь нитрат, если лечение выполнено с косяками? После действительно полного освобождения рыб от крипта, в воде с любыми нитратами крипт никак не самозародится.

И особо отмечу: пресноводные ванны - опасное средство, использовать их надо(в других случаях, против крипта на самом деле бесполезны) О-очень осторожно.



#25 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 13 Февраль 2018 - 10:23

 Плюнул и ничего не делал - только подливал водки от нитратов. Нитраты упали и все прошло через неделю. Когда посадил Ахиллеса, то он получил белые точки через несколько дней. Плавал с ними месяца два. Жрал все, как крокодил, превратившись в жиробаса. Все исчезло. Когда я сажал рыб попроще - антиас, врассы, и т.д. - ничего не было.

 
Так что оптимальние условия содержания - и рыба справится сама. 

 

Да, если иммунитет рыб крепкий, они зачастую сами справляются с криптом, но он никуда не девается, рыбы его поддерживают в хроническом состоянии, не видимом Вами - на жабрах. И всё хорошо, пока условия содержания оптимальны.

В обслуживаемом мной акв. так было: рыбы прекрасно жили четыре года, но случайно упала температура до 19-20о в течение недели, и привет крипт, и этот сбой в условиях так подорвал иммунитет, что половина рыб уже с болезнью не справилась.



#26 Жена старого орка

Жена старого орка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 561
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:Сургут

Отправлено 16 Февраль 2018 - 07:43

От крипта поможет только перезапуск системы - это не лечится НИЧЕМ ! Никакие полгода вас не спасут! Если он появился - план ПОЛНАЯ ДЕЗИНФЕКЦИЯ !


+79963546992


#27 Kyokushin

Kyokushin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 204
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Троицк, Новая Москва

Отправлено 16 Февраль 2018 - 09:05

Креветки тихоокеанские и губан Доктор.
Остальное все ерунда. Уф тоже.. ерунда.

#28 Жена старого орка

Жена старого орка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 561
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:Сургут

Отправлено 16 Февраль 2018 - 09:24

Креветкам пофиг - ленивые твари! Губан сам подхватывает крипт нехило)))


  • rureef и Tany79 это нравится

+79963546992


#29 Kyokushin

Kyokushin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 204
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Троицк, Новая Москва

Отправлено 16 Февраль 2018 - 09:37

Креветкам пофиг - ленивые твари! Губан сам подхватывает крипт нехило)))


Не знаю, у меня они хирургов почистили.

#30 mikluhaz

mikluhaz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 7
  • Откуда:Phoenix, Arizona

Отправлено 16 Февраль 2018 - 10:38

1. Голодные креветки чистят кого-угодно и что угодно
2. Хорошо чистит Elacatinus oceanops x E. figaro (Neon goby) . Их разводят в аквариуме, поэтому они стоят три копейки. У меня во всех аквариумах их сидит по кучке. Они очень яркие, проворние, все время носятся. Когда голодные - то чистят все. Когда поели - то их танги палкой толкают - нифига.
 
Однако, как пишут в умных статьях в журналах - никто криптокарион не вычищает (внизу ссылка).
 
По поводу крипта - сложилось два течения. Первые - "а-а-а-а-а, белые точки, все пропало, надо бросить атомную бомбу, залить напалмом, лечить..." Вторые (к которым стал принадлежать и я) - "в здоровом теле - здоровый дух крипт". Мы при каждом вдохе получаем 100500 палочек Коха. И ничего, туберкулезом не болеем. Конечно, если посадить в мерзкие условия (тюремная камера), то мы тоже заболеем. Так не надо рыбам такие условия создавать. Солнце-воздух-и-жратва-наши лучшие друзья. У здоровых рыб - иммунитет.
 
Переспорить - бесполезно. Это спор тупоконечников с остроконечниками
 
Также интересное наблюдение (см ссылку внизу). Когда ребята пытались поддерживать популяцию паразитов, то никто не выжил более 34 циклов (10-11 месяцев). И это известная проблема старения у инфузорий. Так что если аквариум пережил и новых рыб/и зараженных кораллов нет (или через карантин - у меня честно все сидят в карантине по несколько месяцев), то аквариум сам очищается. Аминь.
 
Burgess and Matthews (1994) were attempting to maintain a viable population of C. irritans which could be used in later studies. To maintain the parasite populations, they needed host fish in order for the trophonts to feed and continue the life cycle. Each host fish was only used once in a process of serial transition such that none of the hosts would die or develop an immunity. While the procedure worked very well and enabled them to maintain populations for some time, the viability of the populations decreased with time and none of the 7 isolates they used survived more than 34 cycles, around 10 to 11 months. They suggest this is due to senescence and aging in cell lines is well recognised in Ciliophora.
 
Reference:
 

Переспорить - бесполезно. Это спор тупоконечников с остроконечниками


  • rureef, Zoychik, Снифф и еще 1 это нравится

#31 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 107
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 16 Февраль 2018 - 10:58

Креветки тихоокеанские и губан Доктор.
Остальное все ерунда. Уф тоже.. ерунда.

Как оказывается всё просто - вложений 2-3 тыс. на креветку и доктора и вуаля - крипт побежден!

А что тут все парятся с озоном, медиком, пересадками  - тёмные люди, однако)))


  • Kyokushin это нравится

#32 Kyokushin

Kyokushin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 204
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Троицк, Новая Москва

Отправлено 16 Февраль 2018 - 11:18

Как оказывается всё просто - вложений 2-3 тыс. на креветку и доктора и вуаля - крипт побежден!
А что тут все парятся с озоном, медиком, пересадками - тёмные люди, однако)))


В точку, не надо все усложнять
  • Снифф это нравится

#33 Снифф

Снифф

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 392
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва, СВАО

Отправлено 16 Февраль 2018 - 11:54

Как оказывается всё просто - вложений 2-3 тыс. на креветку и доктора и вуаля - крипт побежден!

 

В принципе, так и есть.

Самое главное - создать условия, в котором рыбы не стрессуют, и не будет никакого крипта.


  • Kyokushin это нравится

#34 Жена старого орка

Жена старого орка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 561
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:Сургут

Отправлено 16 Февраль 2018 - 12:07

сажаешь здоровую рыбу как можно меньшего размера в систему без злой морды.... и вот практически нет стресса...


+79963546992


#35 Suslo

Suslo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2018 - 14:31

но надо признать, что в моменты когда у ахиллеса появлялись высыпания, его окружал заботой губан, а как раз недавно он пропал (выпрыгнул наверное... очень жаль)

похоже без губана ему стало хуже...



#36 dima324

dima324

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Февраль 2018 - 14:35

У меня рыба от скрипта просто охреневала танцы с бубном типа карантина и криветок не к чему не приводили пока не психанул и не налил para guard на свой страх и риск так как по разговорами кто то криветок положил а кто то слабую рыбу. У меня прошло нормально криветки полиняли а кораллы закрывались на 2-3 часа итог ни крипта ни бактериалки. Лил чётко по инструкции на банке 3 дня. И неделю уголь не клал и воду не менял.

#37 bazaly

bazaly

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 987
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Рига

Отправлено 16 Февраль 2018 - 18:21

У меня лишь один вопрос, кто же такие тупоконечники и остроконечники, И о чем они постоянно спорят!?

#38 mikluhaz

mikluhaz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 7
  • Откуда:Phoenix, Arizona

Отправлено 16 Февраль 2018 - 20:26

 

 

У меня лишь один вопрос, кто же такие тупоконечники и остроконечники, И о чем они постоянно спорят!?

 

Вы в детстве "Путешествия Гулливера" читали? Там есть спорщики - с какого конца разбивать вареные яйца.

 

https://www.google.c... остроконечники







Темы с аналогичными тегами: acanthurus achilles, хирурговые, ахиллес

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных