Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

выбор света


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 189

#61 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 21:56

Если я не буду использовать 135 ватт у 52-ой на 100%, почему я буду использовать две 26-х (180 ватт) на 100% ?

А вы повесите их примерно на ту же площадь, что и одну 52-ю? Вижу, что нет. Поэтому повторю еще раз - в модели Гидра 26 ровно 26 таких же светодиодов, которых в модели Гидра 52, понятное дело, 52 штуки. Поэтому, чтобы сохранить те же рабочие токи, две Гидра 26 должны обслуживать ту же площадь, что и одна Гидра 52. 

 

Как видите, при таких раскладах Гидра 26 для аквариумов уже среднего размера, смысла не имеет, потому, что никакого реального выигрыша по сравнению с 52 не даёт.



#62 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 21:57

Ээх его надо отдельно покупать)

В описании сказано "Hanging eyelets", то есть частично - есть. У Гидры вообще нет ничего.



#63 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 21:58

Многие усиленно просят не менее 700 ;)


Не на то сообщение ответил выш
Я вот про это твоё , что совершенно зря просят - это нафиг не надо

#64 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:00

Совершенно с тобой согласен. Но - я в данном случае всего лишь передаю то, что люди требуют. Да, можно сказать, что они хотят странного и вроде бы и фиг с ними на этом, но... подробнее здесь не могу, но я так не делаю :)


Ну зачем тогда написал про 700? - когда и сам не делаешь и не нужным считаешь ... нет логики

#65 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:01

Ну зачем тогда написал про 700? - когда и сам не делаешь и не нужным считаешь ... нет логики

Не считаю нужным, но делаю возможным. Вынужденно. Вот что я хотел сказать. Подробнее, извини, здесь пояснить не могу.

 

"не делаю" писал я выше применительно к тому, что не посылаю людей нафиг с их желаниями. Хотя по идее надо бы...



#66 cutmagister

cutmagister

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 396
  • Меня зовут:Alexey
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:01

В описании сказано "Hanging eyelets", то есть частично - есть. У Гидры вообще нет ничего.

это дырочки, а в них болтики. При установке паука/подвеса, из выкручивают.

#67 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:03

это дырочки, а в них болтики. При установке паука/подвеса, из выкручивают.

Странно. Вообще-то eyelets - это проушины. Думал, что это они и есть.



#68 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:04

Не считаю нужным, но делаю возможным. Вынужденно. Вот что я хотел сказать. Подробнее, извини, здесь пояснить не могу.

Тогда вообще странно - не нужная вещь, понимаешь это, делаешь это вынужденно, но другие, которые тоже понимают, что это не нужно и не делают то, что не нужно - ставишь в минус.
По мне так - если компания разумно подходит к функционалу, поступает более разумно, чем та, которая делает заведомо не нужные вещи

#69 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:05

Кстати, этим и лидирует Apple - максимально функционально и ничего ненужного

#70 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:08

Тогда вообще странно - не нужная вещь, понимаешь это, делаешь это вынужденно, но другие, которые тоже понимают, что это не нужно и не делают то, что не нужно - ставишь в минус.

Где? Где я ставлю в минус? Олег, вопрос не риторический, мне правда интересно, какое из моих высказываний ты воспринял именно так. Покажи пожалуйста.

По мне так - если компания разумно подходит к функционалу, поступает более разумно, чем та, которая делает заведомо не нужные вещи

Извини, вне нашего раздела форума не могу прокомментировать.

#71 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:10

и ничего ненужного

Нужного тоже далеко не всё ;) Да и, честно говоря, при Джобсе это был паровоз технологий, а теперь насос. По выкачиванию денег из собственной харизмы. А она тоже не бездонная.


  • kent это нравится

#72 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:13

Где? Где я ставлю в минус? Олег, вопрос не риторический, мне правда интересно, какое из моих высказываний ты воспринял именно так. Покажи пожалуйста.Извини, вне нашего раздела форума не могу прокомментировать.


Это манипуляция игрой слов, перестань, Дим.
Да и не важно это.

А касательно «другого раздела» - так вопрос не про твою компанию, а про любую, которая производит продукцию с заведомо и осознанно ненужным функционалом.
Типа - да не нужно, но у нас это есть, а у вас нет.
Как, наприме, выпустить автомобиль с хоботом на капоте - вдруг купит цирк и ему понадобиться для дополнительной рекламы...)))

#73 Drob

Drob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 680
  • Меня зовут:Тарас
  • Откуда:Киев

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:16

Так DNK писал что в отличии от гидры идёт в комплекте

#74 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:20

А вы повесите их примерно на ту же площадь, что и одну 52-ю? Вижу, что нет. Поэтому повторю еще раз - в модели Гидра 26 ровно 26 таких же светодиодов, которых в модели Гидра 52, понятное дело, 52 штуки. Поэтому, чтобы сохранить те же рабочие токи, две Гидра 26 должны обслуживать ту же площадь, что и одна Гидра 52. 
 
Как видите, при таких раскладах Гидра 26 для аквариумов уже среднего размера, смысла не имеет, потому, что никакого реального выигрыша по сравнению с 52 не даёт.

Почему вы упорно все склоняете к току? Когда проблема - в отводе тепла, избыток которого и компенсируют срезание мощности у старшей модели. У диода номинал - 100% и на номинале он будет работать очень долго. И точка. И, кстати, две 26-ых не просто заменят одну 52-ую, они сделают это намного лучше, правда и дороже.

#75 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:21

Так DNK писал что в отличии от гидры идёт в комплекте


Это модульный свет, не нужны никакие подвесы, либо вообще не нужны, либо нужны такие, которых в комплекте не будет.

#76 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:22

Это манипуляция игрой слов, перестань, Дим.
Да и не важно это.

Мне важно. Потому что я нигде этого не только не писал, но и крайне не хотел бы, чтобы кто-то понял мои слова именно так. Еще раз подчеркну - я уверен, что пересвет - крайне опасен. Поэтому мне очень не хочется, чтобы кто-то когда-то мне начал пенять на то, что я высказывался иначе.

Олег, пойми, пожалуйста, что я тебя ни в чем не обвиняю, а наоборот - прошу показать, какое моё высказывание натолкнуло тебя на эту мысль.
 

Типа - да не нужно, но у нас это есть, а у вас нет.

Олег, иногда сценарий использования новеллы понятен только тому, кто её придумал. Вспомни тот же Apple. Когда они сделали свой первый телефон, было множество голосов на тему того, что виртуальная клавиатура по сравнению с кнопочной - шлак. Да, шлак. Но - привыкли и даже не считаем, что надо кнопки  :) Таких примеров - множество. Если не будет инноваций, в том числе не всем понятных, то рано или поздно обратно в пещеры вернёмся!



#77 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:27

Так DNK писал что в отличии от гидры идёт в комплекте

Вы верите человеку, который никогда не видел и не юзал никакого другого лэд света, кроме своего?
  • Bolo это нравится

#78 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:31

Мне важно. Потому что я нигде этого не только не писал, но и крайне не хотел бы, чтобы кто-то понял мои слова именно так. Еще раз подчеркну - я уверен, что пересвет - крайне опасен. Поэтому мне очень не хочется, чтобы кто-то когда-то мне начал пенять на то, что я высказывался иначе.
Олег, пойми, пожалуйста, что я тебя ни в чем не обвиняю, а наоборот - прошу показать, какое моё высказывание натолкнуло тебя на эту мысль.
 

Олег, иногда сценарий использования новеллы понятен только тому, кто её придумал. Вспомни тот же Apple. Когда они сделали свой первый телефон, было множество голосов на тему того, что виртуальная клавиатура по сравнению с кнопочной - шлак. Да, шлак. Но - привыкли и даже не считаем, что надо кнопки  :) Таких примеров - множество. Если не будет инноваций, в том числе не всем понятных, то рано или поздно обратно в пещеры вернёмся!


В корне не верное сравнение
Даже не буду тратить время на объяснение - это как 2х2 понятно, что пример приведён не верный, но красиво звучащий.
Не обижайся

#79 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 914
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:33

Почему вы упорно все склоняете к току?

С удовольствием поясню. Современные светодиоды не боятся высокой температуры кристалла (по крайней мере до 120С для всех и до 150С для некоторых), а вот большой ток им куда как вреднее. Грубо говоря, если вы будете гонять светодиоды на полном токе и половине от максимальной температуры, и их L70 мы возьмём за Х, то если вы будете те же светодиоды гонять на половинном токе и максимуме температуры, вы получите L70 как минимум 3Х, а то и 5Х.

 

Также надо не забывать, что с ростом тока КПД падает весьма прилично. Например, для синих XP-G3 КПД на токе 350мА составляет рекордный 81%, а на токе 2А - унылые 50%.

 

Когда проблема - в отводе тепла

Еще раз подчеркну. В тепле проблемы нет. Есть проблема в величине тока.

избыток которого и компенсируют срезание мощности у старшей модели.

Избыток тепла у активно охлаждаемого светильника - это оксюморон :)

У диода номинал - 100% и на номинале он будет работать очень долго.

Проблема даже не в том, что у нас значительно падает L70. У нас резко растёт вероятность катастрофических отказов. 

 

К вашему сведению. Для всех электронных компонентов указывается не номинал, а максимально допустимый ток. Никто те же диоды Шоттки не использует на их предельном токе. Минимально приемлемым, если отсутствуют отягчающие обстоятельства, считается запас 30%. А если дизайн устройства делается в первую очередь у упором на надежность, а не цену, то запас никак не меньше 2 раз, а то 3. 

 

И точка.

Кхм. Как бы помягче. Даже факты, которые я показал выше - не конец рассуждениям, а только отправная точка для них.

И, кстати, две 26-ых не просто заменят одну 52-ую, они сделают это намного лучше, правда и дороже.

Конечно, в какой-то степени они будут лучше. Если их разместить правильно, то они обеспечат большую равномерность. Но - какой ценой?


  • Mongoose это нравится

#80 Drob

Drob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 680
  • Меня зовут:Тарас
  • Откуда:Киев

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 22:34

Вы верите человеку, который никогда не видел и не юзал никакого другого лэд света, кроме своего?

Я просто в живую не видел не гидру не радион. Вот и спросил у более опытных.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных