Сообщений в теме: 439

[любитель]

Да, согласен, это буфер, но попробуй вырасти сад акрапор на этом буфере, не подключая к системе балинк или КР?
Да, это буфер, но он настолько не значительные в условиях аквариумных акрапорных системах, что его можно не учитывать.

В МА нужно учитывать все! любые мелочи. Чем меньше в МА инородных составляющих (а керамика по своей природе инородных элемент), тем лучше для кораллов.

[DNK]

Друзья, я в курсе, что в споре вроде как должна рождаться истина, но напоминаю, что данный раздел форума не совсем подходит для темы данного спора. Поэтому хочу попросить закруглиться, или, если есть на то большое желание обеих сторон, продолжить его в более подходящем разделе форума.

[любитель]

Виталий что вы выберете
доширак или дунганский лагман?
А кораллы, консервы или "свеженькое"?

Нелепый пример...
ЖК это не еда для кораллов, это субстрат для бактерий.

[любитель]

Важно понять для чего мы меняем ЖК а не где.
Если у вас заросший скейп вы же не будете разбирать его
что бы поменять пару-тройку килограмм камней.

Понимание то есть?
Расскажи с доказательствами.

[Qudvin]

В том то и дело, что ты мне указываешь что вещать. На каком основании?

Прочти ещё раз мой предыдущий пост, уж куда яснее я высказал свою мысль и ты снова ничего не понял.

Лично для тебя, если ты что то утверждаешь или цитируешь кого то, то будь добр подтверждать свои мысли какими то фактами или адекватными доводами,

а типа, я бы продал, я убираю и вы убирайте или продавайте, с какой кстати, только потому что ты или какой то дядя Петя не смог?

Вот поэтому я тебе и сказал, что бы не нес чушь. Если ты и сейчас не понял о чём речь, или пытаешься это изобразить, то тогда ты обычный хейтер и дальше вести с тобой какие либо тематические диалоги, будет пустой тратой времени и стиль общения с тобой будет совершенно другой.

[любитель]

Прочти ещё раз мой предыдущий пост, уж куда яснее я высказал свою мысль и ты снова ничего не понял.
Лично для тебя, если ты что то утверждаешь или цитируешь кого то, то будь добр подтверждать свои мысли какими то фактами или адекватными доводами,
а типа, я бы продал, я убираю и вы убирайте или продавайте, с какой кстати, только потому что ты или какой то дядя Петя не смог?
Вот поэтому я тебе и сказал, что бы не нес чушь. Если ты и сейчас не понял о чём речь, или пытаешься это изобразить, то тогда ты обычный хейтер и дальше вести с тобой какие либо тематические диалоги, будет пустой тратой времени и стиль общения с тобой будет совершенно другой.

Да ради бога, хейтер, шмейтер и тд.
Я высказал свое мнение по поводу керамики.
Пока есть в доступе жк, я не пользуюсь и никому не рекомендую покупать керамику. ЖК самый лучший материал для МА!!!
А полную чушь несёшь ты со своей керамикой, тем более после такой рекомендации как запустить биологию с помощью ЖК, а потом их можно продать.
Это даже не чушь, это вред для МА который распространяет продавец керамики, поскольку заинтересован в своих продажах!

[Gast]

Нелепый пример...
ЖК это не еда для кораллов, это субстрат для бактерий.

Пусть будет по вашему.мне всё равно.

 

Понимание то есть?

Для вас всё одно понятие

https://reefcentral....vety/?p=1132211

 

Расскажи с доказательствами.

 

Аквариум Эгиса для вас не в авторитете

а ведь это растилось 15 лет назад.

 

[rusgum]

Никто никогда не спорил что можно держать риф на любом субстрате и даже вообще в пустой банке. Вопрос только с какими танцами вокруг банки это хотят делать люди. ЖК однозначно имеет одни плюсы, даже скейп из керамики красив только для определённых личностей. А то что ЖК надо менять каждые полгода, вообще из разряда каких-то старых сказок, причём не могут даже объяснить, зачем менять или лить коммерческие бак препараты

[любитель]

Пусть будет по вашему.мне всё равно.
 

Для вас всё одно понятие
https://reefcentral....vety/?p=1132211
 

 
Аквариум Эгиса для вас не в авторитете
а ведь это растилось 15 лет назад.
Screenshot 2023-04-16 at 14-58-35 Cветильник Эгиса на сборках DNK - Страница 5 - Освещение морских аквариумов.jpg

Если я не ошибаюсь, риф Эгиса построен на ЖК. Нет?

[aquanavt]

Никто никогда не спорил что можно держать риф на любом субстрате и даже вообще в пустой банке. Вопрос только с какими танцами вокруг банки это хотят делать люди. ЖК однозначно имеет одни плюсы, даже скейп из керамики красив только для определённых личностей. А то что ЖК надо менять каждые полгода, вообще из разряда каких-то старых сказок, причём не могут даже объяснить, зачем менять или лить коммерческие бак препараты

ИМХО, не будет никаких танцев с бубнами, при современном развитии техники

BRS многократно проводили месячные, двухмесячные эксперименты со скоростью роста кораллов, сунули брайтвелловский кирпич в стандартный Рифер 170, и все дела. И ничего - рост был, цвет был
Фермер, у которого я периодически закупаюсь, свои фраг-танки (3-4 тонны в сумме) держит без ЖК/СРК/керамики, без бактерий. Из субстрата только плашки с фрагами да по контейнеру с песком для губанов в каждой банке.  Вот его акропоры

Про "биоразнообразие", "обновление культуры", "натуральные бактерии" и т.д. хорошо написал Рэнди. Так-то все верно написал, столбнячная, кишечная палочка, холерный вибрион и сибирская язва это все натуральные бактерии. Такое ли биоразнообразие нам нужно?

Обычно те, кто пишут про "биоразнообразие", не смогут навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у них в банке уже живут - и те бактерии, что они вносят в банку с препаратами / ЖК

[aquanavt]

Друзья, я в курсе, что в споре вроде как должна рождаться истина, но напоминаю, что данный раздел форума не совсем подходит для темы данного спора. Поэтому хочу попросить закруглиться, или, если есть на то большое желание обеих сторон, продолжить его в более подходящем разделе форума.

[rusgum]

ИМХО, не будет никаких танцев с бубнами, при современном развитии техники
BRS многократно проводили месячные, двухмесячные эксперименты со скоростью роста кораллов, сунули брайтвелловский кирпич в стандартный Рифер 170, и все дела. И ничего - рост был, цвет был
Фермер, у которого я периодически закупаюсь, свои фраг-танки (3-4 тонны в сумме) держит без ЖК/СРК/керамики, без бактерий. Из субстрата только плашки с фрагами да по контейнеру с песком для губанов в каждой банке.  Вот его акропоры
Про "биоразнообразие", "обновление культуры", "натуральные бактерии" и т.д. хорошо написал Рэнди. Так-то все верно написал, столбнячная, кишечная палочка, холерный вибрион и сибирская язва это все натуральные бактерии. Такое ли биоразнообразие нам нужно?
Обычно те, кто пишут про "биоразнообразие", не смогут навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у них в банке уже живут - и те бактерии, что они вносят в банку с препаратами / ЖК

Всю информацию от BRS надо пропускать через фильтр. Как раз они на западе пустили заведомо ложную информацию про ЖК, введя в огромное заблуждение неокрепших моряков. Им просто надо было тогда продовать искусственные субстраты. А что касается биоразнообразия, то тут совсем люди узко мыслят, считая это только бактериями, а это многообразная жизнь многих организмов, целые города с цепочками взаимодействий

[Gast]

 А то что ЖК надо менять каждые полгода, вообще из разряда каких-то старых сказок

Зато эти сказки работают и работают не  плохо.

 

Если я не ошибаюсь, риф Эгиса построен на ЖК. Нет?

Да на ЖК.

Ну тогда и керамики не было.

Вы же давно в теме а тему Эгиса читали. 

Наверное читали про замену ЖК и для чего

 

Обычно те, кто пишут про "биоразнообразие", не смогут навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у них в банке уже живут - и те бактерии, что они вносят в банку с препаратами / ЖК

А оно это надо кому то, или,

сможете навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у вас в банке уже живут.

[rusgum]

Зато эти сказки работают и работают не  плохо.
 


Да на ЖК.
Ну тогда и керамики не было.
Вы же давно в теме а тему Эгиса читали. 
Наверное читали про замену ЖК и для чего
 


А оно это надо кому то, или,
сможете навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у вас в банке уже живут.

Я спрошу ещё раз как работают эти сказки ( замена каждые полгода ЖК)? Я только вижу ответы, что так надо, что так кто-то делал и больше пока ничего

[aquanavt]

А оно это надо кому то, или,

сможете навскидку хотя бы с точностью до отряда перечислить те бактерии, которые у вас в банке уже живут.

А как можно что-то контролировать, не зная что именно?

Ну к примеру - мне говорят "держи хорошие параметры воды, все будет расти". Я купил самой дорогой соли, насыпал пару пригоршней в ведро воды, размешал - и все. Ну абсурд же, что-то пытаться контролировать - не зная ничего про соленость, температуру, PH, КН, и состав соли

С точностью не только до отряда, но и до семейства (а возбудителей болезней рыб с точностью до вида) мог бы перечислить по состоянию на осень 2021. Делал как-то анализ микрофлоры в Aquabiomics через Oceamo

Что у меня в банке сейчас - после двухкратной смены камней - я не знаю. Но я-то как раз не топлю за "биоразнообразие", "натуральные бактерии", т.ч. мне позволительно не знать

[Gast]

Я спрошу ещё раз как работают эти сказки ( замена каждые полгода ЖК)?

Для того что бы цепочки на  ЖК не прерывались

[Gast]

А как можно что-то контролировать, не зная что именно?

Ну к примеру - мне говорят "держи хорошие параметры воды, все будет расти". Я купил самой дорогой соли, насыпал пару пригоршней в ведро воды, размешал - и все. Ну абсурд же, что-то пытаться контролировать - не зная ничего про соленость, температуру, PH, КН, и состав соли

С точностью не только до отряда, но и до семейства (а возбудителей болезней рыб с точностью до вида) мог бы перечислить по состоянию на осень 2021. Делал как-то анализ микрофлоры в Aquabiomics через Oceamo

Что у меня в банке сейчас - после двухкратной смены камней - я не знаю. Но я-то как раз не топлю за "биоразнообразие", "натуральные бактерии", т.ч. мне позволительно не знать

 

Вот для этого нам и намешали всяких солей, балингов всяких разных по на придумывали ит.д.

 

А про такие анализы первый раз слышу и даже не знаю кто такие делал.

[Qudvin]

Это даже не чушь, это вред для МА который распространяет продавец керамики, поскольку заинтересован в своих продажах!

Ты опять пытаешься отвечать в манере хейтера-шмейтера, каким образом керамика может нанести вред морской аквариумистике? 

Хотя конечно, если не знаешь что с ней делать, то так и будешь бегать как обезьяна с гранатой и самому страшно и других пугать

[Qudvin]

 

Да на ЖК.

Ну тогда и керамики не было.

Вы же давно в теме а тему Эгиса читали. 

Наверное читали про замену ЖК и для чего

 

 

Справедливости ради, я сам лично ещё на Логовском форуме задавал этот прямой вопрос, зачем менять ЖК?

Внятного ответа, так и не получил. Только, так надо, так лучше, отстань от меня, я на тебя обиделся.

[rusgum]

Для того что бы цепочки на  ЖК не прерывались

Цепочка в ЖК никогда не прерывается, на то они и ЖК, поэтому в системе полностью на ЖК можно в день запуска начинать сажать кораллы и рыбу. Если твоя мысль заключается в том, что при замене ЖК вносится биоразнообразие, то конечно хуже не будет, но это вообще лишнее в здоровой системе. Люди по 30 лет не меняют ЖК. PS. Задача тех кто делает систему на ЖК состоит только в плавном неспешном разгоне биологии, подселяя по немного кораллы и рыбу, им не надо зацикливать систему. Искусственные субстраты никогда не приблизятся даже близко к биоразнообразию как у ЖК. Сколько бы вы не добавляли ЖК с колёс в систему с керамикой, большая часть этой жизни так и будет оставаться жить на ЖК, так как этой микрожизни нужен их родной субстрат(дом из карбонатной структуры).