Сообщений в теме: 62

[tuxedo]

Павел, я же говорил, спорить не имеет смысла.
Вики и прочее видел.
Статья на сайте Гарварда, там про нитрат, фосфат и кислород).

[Pavel Pro]

Павел, я же говорил, спорить не имеет смысла.
Вики и прочее видел.
Статья на сайте Гарварда, там про нитрат, фосфат и кислород).

У меня нет к ней доступа. Можете скрин выложить, где соотношение и в чем?
Очень авторов этих я не читал, поэтому интересно, что они там пишут и как интерпретируют Редфилда, если ссылаются на него.

А по поводу второй ссылки, что вы дали уже после моего ответа вам, так конкретно этому автору (не переводчик) я не верю. У него нет никаких опытов, а просто наблюдения молодого человека и все.

[tuxedo]

Ссылку отправил, а вторая статья в переводе Ваге, это топикстартеру почитать для общего понимания.

[mixzt]

в свое время дозировал н/ф, в принципе 20 к 1 вполне сносно. то есть дозируем 0.01 фосфата и 0.2 нитрата. в течении времени пропорция более менее сохраняется. но мне кажется лучше держать пропорцию 22 к 1.

[Кибер мозг]

По соотношению Рэдфилда я эту статью запомнил, там прямым текстом фосфат к нитрату.https://ui.adsabs.ha.....225L/abstract
На самом деле и тут на централе есть статьи с рекомендациями, которые мало изменились.
Вот, пример https://reefcentral....cles/102/30709/

Все ссылки на статьи которые вы приводите, уже совсем замылены. И в действительности рекомендации сильно отошли в сторону. И в морской аквариумистики много не состыковок. В последнее время научные ссылки не приводят в пример, потому что нет единых стандартов.

[tuxedo]

Все ссылки на статьи которые вы приводите, уже совсем замылены. И в действительности рекомендации сильно отошли в сторону. И в морской аквариумистики много не состыковок. В последнее время научные ссылки не приводят в пример, потому что нет единых стандартов.

Новички многие не заморачиваются почитать хоть что-то вообще для понимания.
Вот все и замылено и стандартов нет).

[Кибер мозг]

Новички многие не заморачиваются почитать хоть что-то вообще для понимания.
Вот все и замылено и стандартов нет).

Я вам скажу так, что общаясь с многими не новичками, то понимаю, что некоторые новички понимают больше чем сторожилы застрявшие в прошлом веке. Многие не обращают на их новые подходы, так как в нашем хобби вырастить риф это не один месяц. Новички не могут показать результаты своих достижений так быстро

[tuxedo]

Браво).
Когда новички вырастят риф на новых подходах, чтобы поделиться опытом, то окажутся сами в прошлом веке.

[Кибер мозг]

Браво).
Когда новички вырастят риф на новых подходах, чтобы поделиться опытом, то окажутся сами в прошлом веке.

Всё правильно это жизнь. Она течёт и усовершенствовается. Что-то доказывают, потом в будущем это опровергают. Поэтому я и подчеркнул, что ссылки уже не приводят.

[Pavel Pro]

Ссылку отправил, а вторая статья в переводе Ваге, это топикстартеру почитать для общего понимания.

Я знаю, что перевёл Ваге, но от этого она не становится ценнее. Лично для меня. Как я и говорил, перевод просто поста одного молодого человека и все.
Смог он повторить или не смог повторить эти мысли в повторные результаты информации также нет.
Я бы не советовал новичкам это читать.


По поводу статьи, бегло пробежался по ней.
Нигде не указывается соотношение Редфилда как фосфат к нитрату.
Указывается как 1:16 P:N фосфор к азоту.
Вот даже скрин из этой статьи.

[tuxedo]

Да там всю статью об этом пишут, с самого начала. В introduction отсыл к Рэдфилду.
Павел, устраняюсь, бессмысленно и зафлудим тут все.

[SergeyL]

Фосфат к нитрат примерно 1:100 держите, это и будет примерное 1:16 осор к азоту.

Нет, 1 к 16 P/N это примерно 1 к 10 (а точнее 1 к 10,446) NO3/PO4

 

Соотношение Рэдфильда - это соотношение потребления азота, фосфора и углерода. Оно работает на 100%, и спорить с этим не стоит.

Сколько мы вносим этих веществ неизвестно.

Судить по остаткам не съеденного (то что мы измеряем) не совсем корректно.

Кораллы приспособились жить в системе, где основная борьба идет за нитрат, он выедается всеми в первую очередь, и его уровень обычно на грани определения.

Именно поэтому они и завели себе зооксантеллы.

[vitaliki]

То есть конда нитрат показывает 10, фосфат должен показывать 0,5?

[Pavel Pro]

Нет, 1 к 16 P/N это примерно 1 к 10 (а точнее 1 к 10,446) NO3/PO4

Соотношение Рэдфильда - это соотношение потребления азота, фосфора и углерода. Оно работает на 100%, и спорить с этим не стоит.
Сколько мы вносим этих веществ неизвестно.
Судить по остаткам не съеденного (то что мы измеряем) не совсем корректно.
Кораллы приспособились жить в системе, где основная борьба идет за нитрат, он выедается всеми в первую очередь, и его уровень обычно на грани определения.
Именно поэтому они и завели себе зооксантеллы.

Да, тут я на порядок ошибся. 10 а не 100 будет 1:16.
Спасибо , Серей!

А вот про Редфилда, он же писал, что органическая масса имеет соотношение 1:16:106. P:N:C.
Пошёл перечитывать Редфилда.

[Кибер мозг]

То есть конда нитрат показывает 10, фосфат должен показывать 0,5?

Вопрос супер. Сразу расставляет все точки. Что это соотношение не работает в наших замкнутых морских системах.И для биологии системы не стремитесь к этому соотношению, потому что это чуть чуть разные вещи, которые мы измеряем нашими тестами

[vitaliki]

Мне приятно, что вопрос в рубрике «новички» оценен как супер, тем не менее хотелось бы понимать как привести ваши рассуждения к показателям редсишных тестов

[Кибер мозг]

Мне приятно, что вопрос в рубрике «новички» оценен как супер, тем не менее хотелось бы понимать как привести ваши рассуждения к показателям редсишных тестов

Так я сам вроде новичок. Какая разница какой фирмы тесты. Держите нитрат от 1 до 10, фосфат от 0,04 до 0,15 и будет вам песня

[vitaliki]

принято, спасибо

[Andrej78]

Нет, 1 к 16 P/N это примерно 1 к 10 (а точнее 1 к 10,446) NO3/PO4
 
Соотношение Рэдфильда - это соотношение потребления азота, фосфора и углерода. Оно работает на 100%, и спорить с этим не стоит.
Сколько мы вносим этих веществ неизвестно.
Судить по остаткам не съеденного (то что мы измеряем) не совсем корректно.
Кораллы приспособились жить в системе, где основная борьба идет за нитрат, он выедается всеми в первую очередь, и его уровень обычно на грани определения.
Именно поэтому они и завели себе зооксантеллы.

А если первым всегда обнуляется фосфат, а лишь потом нитрат? И нитрат, он после дозирования держится, не надо дозу наращивать - фосфата нужно все больше...

[schip]

То есть конда нитрат показывает 10, фосфат должен показывать 0,5?

Нет не правильно, соотношение Редфильда, говорит вам о том, что для потребления 1мг NO3, организму нужен 0.1 мг PO4. Если допустить что в аквариум нитрат и фосфат поступает только за счёт дозирования (чего на практике не бывает), то дозировать эти элементы надо именно в этом соотношении.
А тесты вам показывают сколько нитратов и фосфатов у вас осталось после их потребления системой и нитратов должно оставаться в пределах 2-10, а фосфатов в пределах 0.02-0.1