Сообщений в теме: 4139

[BorisKramer]

 Я понимаю, когда антипрививочником может быть , к примеру, инфекционист, это человек, который понимает суть вопроса. 

 

Это скорее человек, который имеет документальное свидетельство и понимании вопроса в виде диплома а по факту это Люба-пенсионерка в квадрате. Таких надо сразу лишать диплома и работы.
 

[assa_ju]

Это скорее человек, который имеет документальное свидетельство и понимании вопроса в виде диплома а по факту это Люба-пенсионерка в квадрате. Таких надо сразу лишать диплома и работы.
 

Да пусть бы даже хоть так. Это хоть какой- то повод.  Но 99 антипрививочников это " а я не буду и все", " а чего это они навязывают, это мое личное дело", "а мне сосед рассказал, что дядя Вася умер после прививки, инфа 100 процентов", "а в интернете сказали , что никакого ковида нет, а это нас чипируют и хотят контролировать" и т.д. а по сути просто лень, немного страшненько, и вообще я карбонарий с фигой в кармане. И кстати, убедить и переубедить шансов мало, так как убеждения идет посредством аргументов, логики,анализа и других умственных процессов,  а здесь нет логики, здесь вера и эмоция. Секта. 

[yukr]

Я вот одного не понимаю - одни непривитые заражают других непривитых, вам-то чего бояться? 

Государство ведь не бросает тяжелобольных/умирающих на произвол судьбы, а ресурсы медицины в любом государстве не безразмерны.
А Вы понимаете сколько ресурсов сжирают перепрофилирования широко- и узкопрофильных мед. учреждений под ковид-госпитали, и сколько - попытки спасти там людей, "висящих на волоске" ? И сколько поэтому отодвигается на неопределённое время медицинских действий с остальными не ковид-больными, что ставит под угрозу уже их здоровье и жизнь?

[-ivan-]

координально нет, а кардинально да )

С ростом числа привитых кардинально стала лучше ситуация. По сравнению с октябрем прошлого года, например.

[BorisKramer]

С ростом числа привитых кардинально стала лучше ситуация. По сравнению с октябрем прошлого года, например.

В тех странах где реально прививаются конечно да.

[Zoychik]

Государство ведь не бросает тяжелобольных/умирающих на произвол судьбы, а ресурсы медицины в любом государстве не безразмерны.

К сожалению, 90% ковидников - такая же фикция, как и фуфломицины типа арепливира и арбидола, которые государство заботливо раздаёт всем заболевшим. Привитым в том числе, кстати.
Единственное, где с вами соглашусь - из-за этой показухи с красными зонами страдают другие пациенты.

[asAleksandr]

К сожалению, 90% ковидников - такая же фикция

Болели прошлом году я и моя мать, обычные прстудные заболевания. Уверен, что нас приписали к ковидникам. Причем брали мазки, потом две недели карантин и звонки каждый день. В итоге, когда пошел выписываться спросил, а как там по анализу, переболел я ковидом или нет, а оказывается нет, но карцер я отсидел. Те, кто обзванивает больше важна моя температура и галочку поставить у себя, причем звонили когда я уже выписался и им пришлось об этом сообщать. А, если б я не в состоянии был к телефону подойти, тогда что ?

 

https://youtu.be/tutRJFYVBwc?t=2717

https://youtu.be/tutRJFYVBwc?t=5215

[DNK]

https://youtu.be/tutRJFYVBwc?t=2717

Не было никакого желания уже писать в этой теме. Но - чёрт дёрнул посмотреть первое видео. Дошёл до "говорил с иммунологами, говорил с вирусологами, спрашиваю - почему летом ковида нет, а осенью и зимой он есть - никто не знает, все разводят руками". ЧТОА?! И этот человек считает себя не просто нормальным, а достойным выкладывать содержимое своей головы в Интернет?!

 

Разумеется, дальше смотреть нет даже не то, что смысла, а просто табу.

[yukr]

К сожалению, 90% ковидников - такая же фикция, как и фуфломицины типа арепливира и арбидола, которые государство заботливо раздаёт всем заболевшим. Привитым в том числе, кстати.
Единственное, где с вами соглашусь - из-за этой показухи с красными зонами страдают другие пациенты.

Под аппараты ИВЛ и кислород - тоже 90% всего лишь простуженных кладут?  Для фикции...  А с ними ведь нужно ещё договориться, чтобы играли роль . 
Может быть все перепофилированные и с нуля остроенные антиковидные госпитали на самом деле заполнены на 10% , стоит только в палаты заглянуть? ?  То-то туда не пускают посторонних "с улицы" - тех, кто "непосвящён"...
Откуда эта статистика у Вас?
Мне никто ничего заботливо не раздал; может конечно я как-то не в теме. Или не в банде...
(P.s. вообще про арбидол - в курсе)

[Zoychik]

Просто статистика того, кто, как и чем лечил моих личных родственников, друзей и знакомых в этих заведениях. Про реанимации не скажу, там вроде пока совесть у врачей осталась

[Sleepy]

Хорошая визуализация. Это пересчёт на 100 тыс. уже.

 

[Sleepy]

⚡Коронавирус. О домашнем режиме для пожилых, удаленной работе и других решениях 19.10.21

 

Мэр Сергей Собянин сообщил о срочных мерах для защиты старшего поколения и других уязвимых категорий горожан от коронавируса.
 

1⃣С 25 октября до 25 февраля москвичи старше 60 лет и граждане с хроническими заболеваниями должны вновь соблюдать домашний режим – по месту постоянного жительства либо на садовых участках. Прогулки и занятия физкультурой на свежем воздухе не ограничиваются. Работающие граждане вправе оформить больничный. От домашнего режима освобождаются переболевшие за последние 6 месяцев или прошедшие вакцинацию.
 

2⃣C 25 октября по 25 февраля работодатели Москвы обязаны перевести на дистанционный режим работы:
не менее 30% от общего числа работников;
всех работников старше 60 лет и страдающих хроническими заболеваниями.
Исключение – сотрудники, чье присутствие является критически важным, вакцинированные и переболевшие, медики, работники предприятий оборонки, «Росатома», «Роскосмоса» и других стратегических отраслей.
 

3⃣Главный санитарный врач по Москве принял решение (постановление от 19 октября 2021 г. № 3) об увеличении требований к обязательной вакцинации работников сферы услуг. Предприятия этих отраслей обязаны до 1 января 2022 г. обеспечить вакцинацию не менее 80% от общего числа сотрудников. Вакцинацию первым компонентом необходимо провести до 1 декабря 2021 г.

 

Указ Мэра Москвы "О внесении изменений в Указ Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. №68-УМ"

[-ivan-]

 

1⃣С 25 октября до 25 февраля москвичи старше 60 лет и граждане с хроническими заболеваниями должны вновь соблюдать домашний режим – по месту постоянного жительства либо на садовых участках. Прогулки и занятия физкультурой на свежем воздухе не ограничиваются. Работающие граждане вправе оформить больничный. От домашнего режима освобождаются переболевшие за последние 6 месяцев или прошедшие вакцинацию.
 

Исключение – сотрудники, чье присутствие является критически важным, вакцинированные и переболевшие, медики, работники предприятий оборонки, «Росатома», «Роскосмоса» и других стратегических отраслей.
 

 

 

 

Как и предполагалось - не вакцинированные будут дома плевать в потолок, а вакцинированные велкам в транспорт, а потом в больницу. Надо сравнивать шансы у не вакцинированных сидящих дома и вакцинированных взявших все риски

[asAleksandr]

[Яна]

К сожалению, 90% ковидников - такая же фикция, как и фуфломицины типа арепливира и арбидола, которые государство заботливо раздаёт всем заболевшим. Привитым в том числе, кстати.
Единственное, где с вами соглашусь - из-за этой показухи с красными зонами страдают другие пациенты.

 

Зой, ну очень категорично, мне кажется.. Хотя - все имеют право на свою точку зрения.

 

По фактам. Я привита, многие мои знакомые - привиты. Нам никто ничего не давал, кроме таблетки парацетамола и супрастина "с собой" домой при самой прививке - на всякий случай.  Хоть, как понимаю, аллергические реакции если могут наступить, то в течение первых минут 20, которые все равно попросили посидеть на месте и не уходить.

Температура - парацетамол, аллергия - супрастин. Вполне логично. (никому из моих не пригодилось). Не вижу фуфломицинов.

 

Может быть реакция при любой другой вакцине или уколе, да хоть таблетке? Да в принципе, может, Любой укол вообще может вызвать все, вплоть до анафилактического шока и отека Квинке. Вопрос частотности и раскрученности темы. Не делать уколы, не пить таблетки?  Каждый сам оценивает риски и решает для себя.

 

Насчет показухи - ну, видимо, тех, кто нуждается в госпитализации, надо выкинуть на улицу, чтоб другие пациенты не страдали Так?

Здесь нет хороших решений, которые бы позволили и мышку съесть, и сметаной не подавиться.  Нет в принципе. И быть не может.

 

Для "других" пациентов сейчас хреновое время - факт. В целом и везде.

И не только потому, что мест меньше. А еще и потому, что нековидные отделения - скоровспомощные, например - вынуждены быстро принимать пациентов воленс-неволенс, и в них попадают, в т.ч. ковидные больные, о чем все узнают постфактум. И я очень сочувствую врачам.

 

И, на мой взгляд, наше огромное счастье, что в целом количество коек большое и ресурса хватает на быстрое их увеличение в случае чего. У многих, увы - не так. И есть ресурс носить по квартирам таблетки и мониторить больных. У многих - тоже не так.

"Бесплатно", же, кстати, т.е. в рамках ОМС, которую очень многие платить не желают. А бесплатную медицину - и хорошую - хотят... Парадокс.

 

А, если хочется быть всем недовольным -- тут уже ничто не поможет...

 

Вот что бы я давала - так это успокоительное, прямо в шприц с прививкой - потому что чисто психосоматические реакции, учитывая информационный фон - никто не отменял. И спорить могу, половина побочки отвалилась бы. По кр. мере я одну видела (из тех, которые видела сама, а не "кто-то рассказал" - и единственную вообще). Прошла моментом после принятия соответствующего препарата. От нервов.

 

Чего всем бы и пожелала . Меньше эмоций, больше интеллектуальной гибкости, извините за выражение -  и критического мышления (не от слова критиковать оно ). Мы столкнулись с новой для нас ситуацией - давайте это учитывать..

 

Всем здоровья

[Яна]

Как и предполагалось - не вакцинированные будут дома плевать в потолок, а вакцинированные велкам в транспорт, а потом в больницу. Надо сравнивать шансы у не вакцинированных сидящих дома и вакцинированных взявших все риски

 Там есть один нюанс, который я пока для себя не разгадала - с одной стороны "не менее 30% от общего числа сотрудников" - с другой оно касается только непривитых и непереболевших.. т.е. мы априори уверены/знаем, что привитых/переболевших ничтожно мало..? А если привитых более 70%, где наскрести эти 30?

Я ответ узнаю завтра, подругу позвали в ок на тему уйти на удаленку.. Но они еще не знают, что она привилась....

[Шкет]

Тем временем, у нас в стационарах вчера умерло двое привитых.

[Zoychik]

По фактам. Я привита, многие мои знакомые - привиты. Нам никто ничего не давал, кроме таблетки парацетамола и супрастина "с собой" домой при самой прививке - на всякий случай.  Хоть, как понимаю, аллергические реакции если могут наступить, то в течение первых минут 20, которые все равно попросили посидеть на месте и не уходить.

Температура - парацетамол, аллергия - супрастин. Вполне логично. (никому из моих не пригодилось). Не вижу фуфломицинов.

Яна, я про те "лекарства", что выдают заболевшим. Нашей семье раздали по 2 пачки арепливира на нос, итого 8шт. Стоимостью порядка 6000 рублей каждая. И все они отправились в мусорку. А вот как раз парацетамола у доктора с собой не оказалось. Так что куда идут мои лично налоги в виде ОМС, я не очень понимаю.. 

 

Что касается больниц - из десятка тяжело болевших знакомых и родственников адекватно лечили только одного. У всех остальных - "ах я не знаю, я гастроэнтеролог, пульмонолога у нас нет, зато есть протокол лечения". Но и тот не выполняется толком. В реанимациях - да, профессионалы. В отделениях - бардак, прикрываемый недоступностью "красных" зон. Коллега, пролежав 2 недели в реанимации, умер на второй день после перевода в общую палату.. Так что знаю не понаслышке, поэтому таки да, эмоционально..

[CVNik]

Тем временем, у нас в стационарах вчера умерло двое привитых.

И 33700 непривитых...

[Alex_uniq]

 Там есть один нюанс, который я пока для себя не разгадала - с одной стороны "не менее 30% от общего числа сотрудников" - с другой оно касается только непривитых и непереболевших.. т.е. мы априори уверены/знаем, что привитых/переболевших ничтожно мало..? А если привитых более 70%, где наскрести эти 30?

Я ответ узнаю завтра, подругу позвали в ок на тему уйти на удаленку.. Но они еще не знают, что она привилась....

Я понимаю этот указ как 1. Перевести всех непривитых/хроников 60+ на удаленку. 2. Перевести минимум 30% ОТ ВСЕХ вообще на удаленку, независимо от иммунного статуса. Я неправ?