Сообщений в теме: 68

[Pavel Pro]

Я не Форд, он гений!
А у вас Николай, хобби такой мочить тех, кто чего то не допонимает? Попробуйте напутствовать, а не мочить, может интереснее будет. В любом случае, спасибо за некоторые вопросы.

[Sleepy]

А у вас Николай, хобби такой мочить тех, кто чего то не допонимает? Попробуйте напутствовать, а не мочить, может интереснее будет. В любом случае, спасибо за некоторые вопросы.

Я мочу тех кто задирается не по делу и отказывается слушать. Мокрое у нас хобби... Без обид, плиз. Еще раз - это с самого начала игра. Исход тут на самом деле сразу ясен. Но как-то не по плану пошло. Мне "надо" чтобы вы сами отказались, но вы слишком увлечены идеей чтобы читать ответы и разбираться в принципах и мы заходим в какой-то конфликтный тупик...

[Pavel Pro]

Да, я человек, которого сложно переубедить простыми нареканиями типа - слушай дедушку, что он говорит это так и есть. Вы хотите сказать, что без колонки слив Дюрсо и Стокмана не будут работать? Будут и работают. Как вы сказали выше тупо трубки стоят, но они работают. Просто чуть нужно некоторые вещи додумать и сделать и все будет работать. Слив происходит, налив тоже.
Меня цифры убеждают. Вот это конкретно.
Если хотите убедить то давайте на цифры перейдем, тогда и будет видно, какого размера нужна колонка- Вэйвбокс, чтоб слив не опустошался, а аквариум весь не сливаться на пол.

Давайте прерикания и запугивание оставим для других, кому сказать нечего.
А вы человек с большим опытом и знаниями.

[Sleepy]

Да, я человек, которого сложно переубедить простыми нареканиями типа - слушай дедушку, что он говорит это так и есть. Вы хотите сказать, что без колонки слив Дюрсо и Стокмана не будут работать? Будут и работают. Как вы сказали выше тупо трубки стоят, но они работают. Просто чуть нужно некоторые вещи додумать и сделать и все будет работать. Слив происходит, налив тоже.

Допускаю, что вы видели что-то похожее на Дюрсо и Стокмана, но это были не они. Колонка им необходима... А вы скорее всего видели тупо трубу с открытым сливом и загнутым носиком - по сути тупой самотек. Труба с загнутым носиком - это еще не дюрсо. Вы по прежнему предпочитаете пререкаться и претендовать на изобретение, хотя не разобрались в самых базовых понятиях.

 

P.S. Кстати, если колонка будет большой по площади - то она не будет работать как вейвбокс. Это тоже очевидно, если понимать азы.

[Pavel Pro]

Допускаю, что вы видели что-то похожее на Дюрсо и Стокмана, но это были не они. Колонка им необходима... А вы скорее всего видели тупо трубу с открытым сливом и загнутым носиком - по сути тупой самотек. Труба с загнутым носиком - это еще не дюрсо. Вы по прежнему предпочитаете пререкаться и претендовать на изобретение, хотя не разобрались в самых базовых понятиях.

P.S. Кстати, если колонка будет большой по площади - то она не будет работать как вейвбокс. Это тоже очевидно, если понимать азы.

Николай, в чем принципиальное значение сливной колонки, почему без нее не будут работать Дюрсо и Стокман?

[yuri926]

Допускаю, что вы видели что-то похожее на Дюрсо и Стокмана, но это были не они. Колонка им необходима... А вы скорее всего видели тупо трубу с открытым сливом и загнутым носиком - по сути тупой самотек. Труба с загнутым носиком - это еще не дюрсо.

Не согласен. Будет работать Дюрсо и без шахты, только из-за большей площади аквариума по сравнению с площадью шахты настройки будут более грубыми. Тяжелее будет регулировать. Да и самп должен будет иметь больший запас для сливаемой воды. Но, в принципе, работать будет.

[basopotam]

Павел, вам тут пытаются рассказать и донести все проблемы которые вы не учли, но вы упорно не хотите слушать. 

 

я попробую на пальцах. 

 

1. Зачем делается шахта?  ну наверное чтобы оградить слив от внутренностей аквариума (рыбы и прочие гады) и обеспечить безопасность во время отключения возврата. Т.е. мы говорим, что если шахта герметична в местах склейки, то в самп вытечет несколько мм воды из аквариума (поверхностное натяжение воды над гребенкой и объем шахты).

Но если вы вдруг делаете отверстие в шахте ниже, но и трубы при текущих конструкциях сливов тоже не получится держать на поверхности воды, то объем сливаемой воды увеличится в разы. Нужно под аквариумом разместить еще пол аквариума. 

 

Но, тогда получится что еще и оголятся скорее всего камни и кораллы, растущие на самом верху? 

 

+ вы получите проблемы с настройкой слива, т. к. уровень в шахте далеко не всегда постоянный и зависит от множества факторов: электропитание в сети, которое скачет в течение суток, количество воды в возвратном отсеке сампа, севшая улитка в возвратной трубе и т.д.)

 

По поводу идей, чтобы их выдвигать, нужно сначала разобраться в теме и в ее азах. 

 

а цифры нарисуйте вы и покажите всем, что ваша идея имеет право на жизнь.

[yury88]

Никто тут революцию делать не собирается, просто размышляем как нам совместить приятное с полезным=)

А по моей конструкции да косяк. 

Мне вот сейчас понятны 2 вещи:

1)Шахту придется чуть увеличить по сравнению со стандартом для помпы, но не намного.

2)Слив только активным управлением и DC помпой.

А вот если вместо соединительной трубки клеить вейвбокс в шахту стационарно? Т.е то соединение коробок сделать герметичным.

Обслуживание(чистка) слива(он будет под вейвбоксом)- со стороны САМПа. 

[Sleepy]

Не согласен. Будет работать Дюрсо и без шахты, только из-за большей площади аквариума по сравнению с площадью шахты настройки будут более грубыми. Тяжелее будет регулировать. Да и самп должен будет иметь больший запас для сливаемой воды. Но, в принципе, работать будет.

Согласен. Если согласиться с изменениями уровня воды в аквариуме (возможно даже +-20 см.) - то "работать будет". Т.е. сливаться и самокорректироваться в зависимости от уровня воды, производительности насоса и т.д. Но вряд ли кого такая работа устроит.

[basopotam]

Никто тут революцию делать не собирается, просто размышляем как нам совместить приятное с полезным=)

А по моей конструкции да косяк.
Мне вот сейчас понятны 2 вещи:
1)Шахту придется чуть увеличить по сравнению со стандартом для помпы, но не намного.
2)Слив только активным управлением и DC помпой.
А вот если вместо соединительной трубки клеить вейвбокс в шахту стационарно? Т.е то соединение коробок сделать герметичным.
Обслуживание(чистка) слива(он будет под вейвбоксом)- со стороны САМПа.

Юр, а зачем усложнять и так довольно непростую систему? С этими мнимыми плюсами больше проблем получишь. Я вот думаю как от байпаса избавиться, для меня это лишнее звено. А вы тут в шахтах дырки делать собираетесь.

[Pavel Pro]

Согласен. Если согласиться с изменениями уровня воды в аквариуме (возможно даже +-20 см.) - то "работать будет". Т.е. сливаться и самокорректироваться в зависимости от уровня воды, производительности насоса и т.д. Но вряд ли кого такая работа устроит.

Николай, можно ссылку на толковую статью о Дюрсо, где не только описывается сам принцип слива, но так же хорошо пояснены проблемные места и функции в тч переливной шахты.

[Sleepy]

Николай, можно ссылку на толковую статью о Дюрсо, где не только описывается сам принцип слива, но так же хорошо пояснены проблемные места и функции в тч переливной шахты.

Не существует такой.

И мне почему-то кажется, что вам хочется увидеть такой материал потому, что вы мне не верите. А зря.

[yury88]

Юр, а зачем усложнять и так довольно непростую систему? С этими мнимыми плюсами больше проблем получишь. Я вот думаю как от байпаса избавиться, для меня это лишнее звено. А вы тут в шахтах дырки делать собираетесь.

Хотя бы интереса ради. У меня моя система уже закончена, лучше чем там не сделать т. к фактически все коммуникации внешние и скрыты от глаз, я себя размерами потому не ограничивал.

 

А вот буду сейчас потихоньку запускать вторую мелкую баночку 50л под мягкие/постоянный карантинник, там тоже будет САМП, вот почему не поэкспериментировать... Если что дисплей можно заменить, стоит копейки.

[Pavel Pro]

Не существует такой.
И мне почему-то кажется, что вам хочется увидеть такой материал потому, что вы мне не верите. А зря.

Нет, Николай вы не правы, я вам верю, потому что у вас опыта и в проектировании и в настройках думаю в тысячу раз больше моего.
Я хочу увидеть такую статью потому что то, что я читал, не дает полного понимания всей проблематики исходящей из теории и практики настройки. Николай, я достаточно глубокий человек и если мне что-то нужно, я хочу все знать на 120%.
Да, я что-то не учел, но я же попросил не бросать камни, а пояснить "почему или как это работает в практике?"
Пока, я не вижу проблем в существовали вэйвбокса внутри шахты. Есть недоработки и нюансы.
Мне нравиться Вэйвбокс в дополнмюительной коробке внутри шахты. Тут проблем с переливом меньше и с уровнем воды тоже.
Я под сомнения ставлю вот, что- будет ли эффективен Вэйвбокс, который дует вдоль задней стенки, ну или от задней в переднюю(тут совсем короткая длина волны). Обычно вэйвбоксы ставятся ближе к переднему стеклу. А в нашей идеи, Вэйвбокс будет стоять сзади.

[Владимир_bvm]

Я под сомнения ставлю вот, что- будет ли эффективен Вэйвбокс, который дует вдоль задней стенки, ну или от задней в переднюю(тут совсем короткая длина волны). Обычно вэйвбоксы ставятся ближе к переднему стеклу. А в нашей идеи, Вэйвбокс будет стоять сзади.

По-моему вэйвбоксу все равно куда он направлен, он работает на принципе сообщающихся сосудов, поэтому куда он дует воду все равно двигаться будет вся толща воды. 

[Pavel Pro]

По-моему вэйвбоксу все равно куда он направлен, он работает на принципе сообщающихся сосудов, поэтому куда он дует воду все равно двигаться будет вся толща воды.

Вот и отлично!

[Pavel Pro]

У меня моя система уже закончена, лучше чем там не сделать т. к фактически все коммуникации внешние и скрыты от глаз, я себя размерами потому не ограничивал.

А вот буду сейчас потихоньку запускать вторую мелкую баночку 50л под мягкие/постоянный карантинник, там тоже будет САМП, вот почему не поэкспериментировать... Если что дисплей можно заменить, стоит копейки.

Юра, а есть ли снимки как это устроено у тебя? Вот бы глянуть.
На 50 литрах моджно заднюю стенку(с перегородкой) сделать и фильтром и в отдельный отдел поставить помпочку отличный Вэйвбокс будет!

[yury88]

Вот тут немного видно ближе к концу, правда тут ещё WP-25 стоит в вейве, сейчас WP-40 как планировалось

[Pavel Pro]

У тебя Вэйвбокс и плюсом еще помпы течения стоят. Можно узнать почему?
А так отлично! Интересно, а на самом максимуме, какой перепад уровня в вэйвбоксе?

[yury88]

Вейвбокс и стрим друг друга не исключают. Вейв качает, а стрим(у меня в режиме лагуны- Else) перемешивает и продувает.

 

У меня WP40 и так на минимуме чуть чуть не выплескивает 

Можно уровень в банке опустить, тогда наверное на средней мощности  можно будет поштормить в банке=)

Уровень сейчас колеблется сантиметров 5, вейв большой... 

В общем сейчас мощности особо не нужны, но потом sps будут гасить волну, можно будет переключить режим на помощнее