Сообщений в теме: 103

[aquanavt]

Как быстро там растут SPS - давно уже обсуждали, и гифками, показанными в этом сообщении, на этой теме была поставлена жЫрная точка

Безотносительно к качеству керамики (которое безусловно на высоте и ничем не хуже СРК)

Нельзя поставить никаких точек, ни жирных, ни тощих, по двухнедельному таймлапсу. Вернее, это могут сделать те, у которых хобби - экстраполяция (см. Рис. 1)
 

Все, что можно понять из этой гифки, что в в течении двух недель наблюдался очень хороший рост. Но хотелось бы увидеть текущее состояние аквариума,  и прикинуть, насколько там все продвинулось за 3+ года с момента выхода этой гифки (и сравнить со скоростью роста в традиционных системах с ЖК, прожектором кессилом и 4 лампами Т5 за 1 год: было, стало) . К сожалению, аквариум не представлен на форуме, и сложно делать какие-то выводы. Экстраполируя, кораллам уже мало места, они вылезают из воды и рыбам негде плавать. Как оно на самом деле, мы скоро увидим в новом видео (нет)



Рис.1 Человек с хобби "экстраполяция" делает прогноз

[DNK]

Нельзя поставить никаких точек

Вы думаете, что я ещё раз буду распинаться и доказывать, что "растёт"? Извините, делать это по десятому кругу не то, что не хочется (хотя и это тоже), а просто уже и не нужно. Все, кому интересно, давно уже в этом убедились. А иным никогда и никак не докажешь.

[DNK]

Но хотелось бы увидеть текущее состояние аквариума

А вот это мы планируем показать. Там очень интересная история

[Спиринцев]

А вот это мы планируем показать.

 А мы  - это кто? Вы и ...
 

Владелец аквариума

?

 

Пока ждем новую серию, из первой, как я понял, аквариум и все что там выросло было на ЖК или/и СРК.  Предлагаю визуально оценить пористость различных материалов: природных и искусственных.

 

[DNK]

А мы  - это кто?

Мы и владелец аквариума. Может быть и ещё один товарищ. Посмотрим.

[aquanavt]

 А мы  - это кто? Вы и ...
 

?

 

Пока ждем новую серию, из первой, как я понял, аквариум и все что там выросло было на ЖК или/и СРК.  Предлагаю визуально оценить пористость различных материалов: природных и искусственных.

 

IMG_5774_1.jpg

Нужно оценивать не только пористость, но и размер пор. А в идеале нужна оценка совокупной площади поверхности этих пор. И вот тут может запросто статься, что максимальная площадь поверхности может быть у сипоракса и биошаров. Кроме того, эта величина в искусственных субстратах для бактерий - повторяемая, а каждый ЖК имеет свою историю и свою трагедию. Оброс плотно коралиновой коркой и все, хана биофильтрации на этих участках

Поэтому теоретически 1 брайтвелловский кирпич вполне заменит 50 кило ЖК, но опять же  только теоретически. На практике все будет зависеть от того, насколько закрыты наружные поры продуктами жизнедеятельности бактерий, насколько чистая поверхность, как установлен этот кирпич, какой поток воды и т.д.

[Gast]

Нужно оценивать не только пористость, но и размер пор. А в идеале нужна оценка совокупной площади поверхности этих пор. И вот тут может запросто статься, что максимальная площадь поверхности может быть у сипоракса и биошаров. Кроме того, эта величина в искусственных субстратах для бактерий - повторяемая, а каждый ЖК имеет свою историю и свою трагедию. Оброс плотно коралиновой коркой и все, хана биофильтрации на этих участках

Поэтому теоретически 1 брайтвелловский кирпич вполне заменит 50 кило ЖК, но опять же  только теоретически. На практике все будет зависеть от того, насколько закрыты наружные поры продуктами жизнедеятельности бактерий, насколько чистая поверхность, как установлен этот кирпич, какой поток воды и т.д.

 

Почитайте, хоть тема и подчищена, но понять можно.

https://reefcentral....hk-materialy-d/

[Спиринцев]

Нужно оценивать не только пористость, но и размер пор. А в идеале нужна оценка совокупной площади поверхности этих пор. И вот тут может запросто статься, что максимальная площадь поверхности может быть у сипоракса и биошаров. Кроме того, эта величина в искусственных субстратах для бактерий - повторяемая, а каждый ЖК имеет свою историю и свою трагедию. Оброс плотно коралиновой коркой и все, хана биофильтрации на этих участках
 
Поэтому теоретически 1 брайтвелловский кирпич вполне заменит 50 кило ЖК, но опять же  только теоретически. На практике все будет зависеть от того, насколько закрыты наружные поры продуктами жизнедеятельности бактерий, насколько чистая поверхность, как установлен этот кирпич, какой поток воды и т.д.

 
Кроме визуального есть и другие методы оценки материалов. О них позже. Если они будут неубедительны - предложите свои. 
 
Каролиной одинаково зарастает - будь то ЖК, стекло или искусственные декорации. Для борьбы с закупоренными порами есть биологические методы - морские ежи. 
К примеру, у меня нет и не было освещения в сампе, чтобы не зарастал фильтрующий материал. 
 
Теория - это предположение, а правильное она или нет - подтверждается практикой.
 
Продолжим визуальную оценку. 
Вот исследуемые материалы ближе:
 
1. Асropora sp. (Paletta Tricolor)

 
2. Acropora florida

 
3. Favites sp. 

 
4. Montipora foliosa

 
5. Биологический фильтрующий материал Sera Siporax 

 
6. Искусственная декорация № 1

 
7. Искусственная декорация № 2

 
У кого есть другие искусственные фильтрующие материалы, было бы неплохо их включить в тест сравнения на предмет пористости.

[Спиринцев]

Так как с другими искусственными декорациями ни кто не откликнулся, сравниваем то, что есть имеем.
 

Нужно оценивать не только пористость, но и размер пор.

Размер пор думаю визуально видно.
 
Слева в масштабе  1:1, справа 5:1  
 







 

А в идеале нужна оценка совокупной площади поверхности этих пор.

 Завтра постараюсь оценить и это.

[Спиринцев]

К сожалению "завтра" не получилось оценить декорации.
 

У кого есть другие искусственные фильтрующие материалы, было бы неплохо их включить в тест сравнения на предмет пористости.

Зато любезно одолжили еще одну плашку, которую попросили включить в тест сравнения. Назовем ее

8. Искусственная декорация № 3

Масштаб 1:1 и 5:1 

 

 

[Max_aqua]

А есть ли какие-то условно научные способы оценивать пористость кроме как визуально? Способ "смотрите сколько миллилитров воды держит мой биоблок" как-то тоже не вызывает доверия. Мы же ориентируемся не на "водоизмещение", в котором победит губка для мытья посуды, а на полезную площадь для бактерий. Дмитрий ДНК вот тут давеча писал, например, что сипоракс в море вообще не работает из-за неподходящих размеров пор.

[DNK]

сипоракс в море вообще не работает из-за неподходящих размеров пор.

Ну не то, чтобы "вообще не работает" - он работает примерно так же, как если бы это были камешки такого размера и формы. Только лёгкие камешки, с низкой слёживаемостью.

[Спиринцев]

А какие материалы "вообще работают" с правильным размером пор? 
Такие?
 


 

А есть ли какие-то условно научные способы оценивать пористость кроме как визуально?

Тоже интересно.

[mikki_nikki]

сипоракс в море вообще не работает из-за неподходящих размеров пор.

На своем опыте лично проверил работу сипоракса. Запуск происходит в течение 5 месяцев после закладки в самп, н\ф понизил с помощью сипоракса значительно, до приемлемых значений.

[Max_aqua]

На своем опыте лично проверил работу сипоракса. Запуск происходит в течение 5 месяцев после закладки в самп, н\ф понизил с помощью сипоракса значительно, до приемлемых значений.

У меня тоже он лежит и достаточно много...

[Спиринцев]

Дмитрий ДНК вот тут давеча писал, например, что сипоракс в море вообще не работает из-за неподходящих размеров пор.

 Можно линк на первоисточник. 
 

Ну не то, чтобы "вообще не работает" - он работает примерно так же, как если бы это были камешки такого размера и формы. Только лёгкие камешки, с низкой слёживаемостью.

 Какая связь между сыпучими материалами и неподходящим размером пор сипоракса ? И что здесь под слеживаемостью имеется ввиду?
 

У меня тоже он лежит и достаточно много...

Не работает? Нитрат такой же как и перед закладкой сипоракса? Сколько месяцев прошло?

[DNK]

Можно линк на первоисточник.

Нет линка. Ровно как нет линка на то, что вода мокрая.

Безусловно, в порах сипоракса поселяются бактерии, они образуют бактериальную плёнку, толщина которой - больше сотни микрон. Эта плёнка, как пробка, закупоривает отверстие в сипораксе. Со всеми вытекающими.

Если уж совсем строго, то сипоракс работает всё же чуть лучше, чем просто окатанная галька такого размера и формы. Насколько - на 10% или на 100% - заранее сказать нельзя. Зависит от многих факторов. Лично я склоняюсь к тому, что чаще всего это преимущество ближе к минимально указанной границе.
 

Какая связь между сыпучими материалами и неподходящим размером пор сипоракса ?

Не понимаю вопроса. Сипоракс, если что - тоже сыпучий материал.
 

И что здесь под слеживаемостью имеется ввиду?

Чем менее плотный материал, тем меньше его слёживаемость. А если плотность меньше плотности воды, то он плавает, то есть не слёживается вообще.

Собственно, продажи сипоракса и прочих "сверхпористых" материалов идут хорошо по банальной причине - никому не хочется ни во что вникать. Вместо этого верить - так просто! Поэтому и верят. Кто в сипоракс, кто в специальные спектры, кто в дегазацию...

[Max_aqua]

Нет линка. Ровно как нет линка на то, что вода мокрая.

Безусловно, в порах сипоракса поселяются бактерии, они образуют бактериальную плёнку, толщина которой - больше сотни микрон. Эта плёнка, как пробка, закупоривает отверстие в сипораксе. Со всеми вытекающими.

Если уж совсем строго, то сипоракс работает всё же чуть лучше, чем просто окатанная галька такого размера и формы. Насколько - на 10% или на 100% - заранее сказать нельзя. Зависит от многих факторов. Лично я склоняюсь к тому, что чаще всего это преимущество ближе к минимально указанной границе.
 

Не понимаю вопроса. Сипоракс, если что - тоже сыпучий материал.
 

Чем менее плотный материал, тем меньше его слёживаемость. А если плотность меньше плотности воды, то он плавает, то есть не слёживается вообще.

Собственно, продажи сипоракса и прочих "сверхпористых" материалов идут хорошо по банальной причине - никому не хочется ни во что вникать. Вместо этого верить - так просто! Поэтому и верят. Кто в сипоракс, кто в специальные спектры, кто в дегазацию...

А что по итогу? ЖК в самп?

[Max_aqua]

 Можно линк на первоисточник. 
 

 Какая связь между сыпучими материалами и неподходящим размером пор сипоракса ? И что здесь под слеживаемостью имеется ввиду?
 

Не работает? Нитрат такой же как и перед закладкой сипоракса? Сколько месяцев прошло?

Линка нету, да, это в чате в ТГ было... И, да, продолжая "туманность" дискуссии, положил его где-то полгода назад в комплексе с другими мерами по снижению нитрата, поэтому отдельно сказать не могу. Хотя вот у комрадов только при сипораксе заложенном нитрат падал ощутимо.

[DNK]

А что по итогу? ЖК в самп?

Да, если хорошие ЖК, то это счастье. Но его лучше в самп

 

А нитрат будет падать - ещё раз повторюсь - и от окатанной гальки. И от трубочек коктейльных, и так далее...