Сообщений в теме: 3559

[SergeyL]

Не только картинки, но и все три видео... и на на них не более десятка любителей, желающих узнать про этот тритон.

Я нахожусь на русcкоязычном сайте, и понимать мне что говорят не обязательно.

А Вы, если хотите "просвятить" меня без понятливого, 

можете сделать перевод, и поместить для нас в своей теме...

Понимаете, Александр, вам немцы вещают на хорошем английском.... для справки - норма знать 3-5-10 языков, это в рамках среднего образования, например в той же Голландии.

"Тагил" в России конечно рулит, но мне лично стыдно за тех, которые даже "спасибо" не могут сказать на языке страны, в которую они приехали в гости.

Здесь не курсы, за которые Вы заплатили, здесь люди делятся мыслями, информацией и ошибками, к сожалению.

Если вы не понимаете - это не проблема автора, это ваша проблема.

Результат вашей публикации - с форума уходят люди, интересные и думающие.... 

Ждем от Вас новых и увлекательных публикаций и ответов !!!

[yukr]

Имхо, если  в конференции MACNA 2015 провести лекциюо пользе подмен в морских аквариумах - придёт не больше народа, чем в выложенном Павлом ролике.  Нет?  Если честно? Думаю, это не критерий правильности/ошибочности метода.

[Mariakar]

Сергей, если человеку иностранный язык по жизни не нужен ни в работе ни в хобби, то он всё равно забудется, сколько ни учи.... или если изучал и пользуется другим.

Мне по профессии нужен один, по хобби - два.

 

Нужно просто понимать, что на иностранных ресурсах выложено огромное количество очень интересной и полезной информации и ограничиваться только рунетом...это точно не то, чем стоит бравировать...

 

P.S. Юрий, и на кой ходить куда-то в зал, когда можно из дома онлайн-трансляцию посмотреть . 21-й век на дворе, как бы)))

 

P.P.S. Павел, я думаю, на форуме гораздо больше людей, которые в состоянии оценить выложенный Вами материал, так не стоит принимать столь близко к сердцу один негативный выпад человека, увидеть аквариум которого - мечта всего форума. Вероятнее всего - несбыточная.

[balabollng]

Количество людей, конечно, с одной стороны, показывает интерес к теме, объективно, но никоим разом, конечно, не отражает работает ли предлагаемая модель.

Интерес он относится либо к вопросу проблем, либо к вопросу зрелища.

Проблем в общем-то, у тех, кто на подменах нет.

Поэтому, для интереса нужны зрелища.

А их там нет... но вообще, интересно.

[Sleepy]

P.S. Юрий, и на кой ходить куда-то в зал, когда можно из дома онлайн-трансляцию посмотреть . 21-й век на дворе, как бы)))

Несколько раз перечитал, пытаясь разобраться сарказм или нет... Понял, что нет. Удивился.

Я бы всё равно пошел в живую послушать/пообщаться при возможности.

[SergeyL]

Количество людей, конечно, с одной стороны, показывает интерес к теме, объективно, но никоим разом, конечно, не отражает работает ли предлагаемая модель.

Интерес он относится либо к вопросу проблем, либо к вопросу зрелища.

Проблем в общем-то, у тех, кто на подменах нет.

Поэтому, для интереса нужны зрелища.

А их там нет... но вообще, интересно.

Название темы - уже о многом говорит....

Лично я часто затеваю спор, когда я в чем то сомневаюсь, причем я отстаиваю и аргументирую не свою позицию... )))

.... просто мне нужны доп доказательства моей правоты.

Что бы говорить о вреде безподменного метода - надо хотя бы это попытаться это сделать.....

А то что, с подменами у всех всё в шоколаде - это юмор ?

[Sleepy]

А то что, с подменами у всех всё в шоколаде - это юмор ?

Не аргумент.
Подмены - необходимое, но не достаточное условие.

Ошибочные суждения на подобной же ошибке: "А что, некурящие никогда и ничем не болеют?! - значит курение безвредно!", "А что, потребляющие в пищу белок всегда живут долго и счастливо? - белок людям не нужен!" ну и т.д. Можно сколько угодно строить.

[SergeyL]

Не аргумент.
Подмены - необходимое, но не достаточное условие.

Ошибочные суждения на подобной же ошибке: "А что, некурящие никогда и ничем не болеют?! - значит курение безвредно!", "А что, потребляющие в пищу белок всегда живут долго и счастливо? - белок людям не нужен!" ну и т.д. Можно сколько угодно строить.

Я ответил на конкретное заявление:

Проблем в общем-то, у тех, кто на подменах нет. 

 

На счет необходимого - мы сейчас вернемся к началу и всё по новой )))

Подмены, при нашем уровне знаний, только отодвигают дату кончины, но не решают суть проблемы ))))

[balabollng]

Я пробовал без подмен.

Не вышло. Все стало гооораздо хуже.

Я думаю, что без подмен это когда с самого начала риф оказался удачным. Я лично грешу на свои камни. Уже больше не на что.

[balabollng]

Я ответил на конкретное заявление:
Проблем в общем-то, у тех, кто на подменах нет.

На счет необходимого - мы сейчас вернемся к началу и всё по новой )))
Подмены, при нашем уровне знаний, только отодвигают дату кончины, но не решают суть проблемы ))))

Я говорю, что переход на метод тритон не решает проблем рифа тех, кто на подменах. В части здоровья жителей. Т.е. нет проблем, заставляющих переходить на этот метод.

[Sleepy]

Я ответил на конкретное заявление:
Проблем в общем-то, у тех, кто на подменах нет. 

Понял, сорри.

На счет необходимого - мы сейчас вернемся к началу и всё по новой )))
Подмены, при нашем уровне знаний, только отодвигают дату кончины, но не решают суть проблемы ))))

Почему вы так считаете? Мне как раз казалось, что это именно бесподменный метод обладает этим свойством. Пока у нас нет возможности полностью анализировать ВЕСЬ состав воды и нет механизмов удалять и добавлять что угодно в нужных дозах.
Или мы по разному понимаем это утверждение? Типа вы имеете ввиду "будет жить только пока меняем" ? Да, с этим соглашусь. Но точно также как и с "будет жить только пока подаем электричество", "будет жить только пока льем кальций", "будем жить только пока кормим" и т.д. и т.д.

[SergeyL]

Почему вы так считаете? Мне как раз казалось, что это именно бесподменный метод обладает этим свойством. Пока у нас нет возможности полностью анализировать ВЕСЬ состав воды и нет механизмов удалять и добавлять что угодно в нужных дозах.
Или мы по разному понимаем это утверждение? Типа вы имеете ввиду "будет жить только пока меняем" ? Да, с этим соглашусь. Но точно также как и с "будет жить только пока подаем электричество", "будет жить только пока льем кальций", "будем жить только пока кормим" и т.д. и т.д

Подмены не решают проблему отвода опасных веществ и не компенсируют в полном объеме потребление необходимых.

Они, несомненно помогают... вопрос - на долго ли ?!?

При безподменном методе - условия стократ жестче, и помогают понять с чем и как бороться.

Не секрет, что многие продвинутые в нашем хобби, через это прошли.

[balabollng]

Подмены не решают проблему отвода опасных веществ и не компенсируют в полном объеме потребление необходимых.

Это уже противоречит закону сохранения массы.

[Sleepy]

Подмены не решают проблему отвода опасных веществ и не компенсируют в полном объеме потребление необходимых.
Они, несомненно помогают... вопрос - на долго ли ?!?

Неправда.
Подмены позволяют ЛИМИТИРОВАТЬ любые накопления и нехватки. См. математику выше в ветке или см. соотв. калькулятор. Может быть этот лимит будет в разы выше природного (что чаще всего не беда), но он будет.
Т.е. условно, если в месяц поступает некоторой условной гадости 10 ppm, и раз в месяц вы будете подменивать по 20% воды, то концентрация этой условной гадости никогда не поднимется выше 50ppm.

При безподменном методе - условия стократ жестче, и помогают понять с чем и как бороться.

Я совершенно не против любого "понять", я очень даже ЗА, но я считаю, что в настоящий момент нам не доступны ни методы анализа, ни методы выборочного удаления составляющих.

[SergeyL]

Это уже противоречит закону сохранения массы.

Не поверишь - а поменял 5 раз по 100%, в течении двух месяцев, проблема не решена )))

[Sleepy]

Не поверишь - а поменял 5 раз по 100%, в течении двух месяцев, проблема не решена )))

Значит проблема была не из разряда тех, которые решаются подменами. Как я уже писал выше - подмены необходимое, но не достаточное условие.

P.S. Сергей, а вы сейчас отстаиваете ту позицию в которую верите, или обратную? (о чем вы писали выше).

[SergeyL]

Неправда.
Подмены позволяют ЛИМИТИРОВАТЬ любые накопления и нехватки. См. математику выше в ветке или см. соотв. калькулятор. Может быть этот лимит будет в разы выше природного (что чаще всего не беда), но он будет.
Т.е. условно, если в месяц поступает некоторой условной гадости 10 ppm, и раз в месяц вы будете подменивать по 20% воды, то концентрация этой условной гадости никогда не поднимется выше 50ppm.


Я совершенно не против любого "понять", я очень даже ЗА, но я считаю, что в настоящий момент нам не доступны ни методы анализа, ни методы выборочного удаления составляющих.

Николай, у меня с логикой и математикой проблем нет )))

Но лимит может не устроить обитателей.

 

Так в теме этот вопрос уже тысячу раз поднимался - что конкретно накапливается, из запрещенного ))

[SergeyL]

P.S. Сергей, а вы сейчас отстаиваете ту позицию в которую верите, или обратную? (о чем вы писали выше).

А вы всегда уверены, в том что говорите, на 100% ?

[Sleepy]

Николай, у меня с логикой и математикой проблем нет )))
Но лимит может не устроить обитателей.
Так в теме этот вопрос уже тысячу раз поднимался - что конкретно накапливается, из запрещенного ))

Верно. Уходим в область неизведанного без четкой доказательной базы.
Да, лимит может не устроить. И может быть ничего дурного не накапливается. Но практика показывает, что и лимиты устраивают и что-то всё-таки накапливается/компенсируется.

Также следует заметить, что сторонники бесподменного метода ничего не предлагают взамен. Если говорить конкретно о Павле, то выше он писал про СЖО своего аквариума - совершенно типичное.
Т.е. "метод" состоит в том, что "берем аквариум, населяем его минимально по плотности нетребовательным населением". Да, будет жить (медленно дохнуть). Возможно даже, что очень долго.
Но это всё равно не метод.
 

[Sleepy]

А вы всегда уверены, в том что говорите, на 100% ?

Вы не поняли мой вопрос.

Выше вы писали "Лично я часто затеваю спор, когда я в чем то сомневаюсь, причем я отстаиваю и аргументирую не свою позицию... )))".

Вопрос: Вы в данном случае отстаиваете какую позицию? Свою или не свою?