Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 10 Голосов

Здоровый риф без подмен воды! Реально или нет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3559

#1861 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:23

Вот и у меня вопрос.

Может быть где-нибудь есть материалы исследований, на тему, какие элементы поглощаются какими животными и для чего?

ИМХО, состав воды в природе не важен, т. к. это равновесное состояние и оно не дает представления о цифрах, сколько каких веществ поступает за период и сколько выедается, т.е. "Стакан наполовину пуст" всегда, как минимум.   



#1862 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:27

я понимаю, что перекос опасен, и как раз и не собираюсь уходить от подмен, вот кстати пора и бочку наливать, конец месяца)) я думаю, что жить без подмен можно, только имея возможность провести полный точный количественный анализ содержания всех компонентов морской воды, и возможность их точного дозирования. и еще, желательно, проверять воду на все остальные, не нужные в ней соединения, что мне вообще представляется малореальным даже в условиях лаборатории. например, кто даст гарантию, что какой-нибудь сухой корм не содержит лишней меди или урана?) и без подмен и тестирования оно будет накапливаться в воде, пока не достигнет критического уровня.

 

у меня просто научный интерес,а как можно что-то лить, не меняя воду, если оно не тестируется? и как знать, в каком количестве это лить? как детрит из сампа убирать? даже если фильтровать, все равно литра полтора в колбе фильтра останется.

 

потом, в воду попадают и вещества из атмосферы, тот же коктейль из выхлопных газов от транспорта и производств, в которых содержится куча соединений

А чем частичные подмены растянутые во времени могут улучшить эту драматическую ситуацию ? ))

оттянуть блекаут на 10% по времени ?? ))


  • Mariakar это нравится

#1863 Alex-dv

Alex-dv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:32

А чем частичные подмены растянутые во времени могут улучшить эту драматическую ситуацию ? ))

оттянуть блекаут на 10% по времени ?? ))

 

люди же содержат аквариумы подолгу) могу предположить, что количество поступающих опасных соединений за промежуток времени между подменами меньше, чем то, что выводится с подменами



#1864 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:32

Вот и у меня вопрос.

Может быть где-нибудь есть материалы исследований, на тему, какие элементы поглощаются какими животными и для чего?

ИМХО, состав воды в природе не важен, т. к. это равновесное состояние и оно не дает представления о цифрах, сколько каких веществ поступает за период и сколько выедается, т.е. "Стакан наполовину пуст" всегда, как минимум.   

Я бы тоже хотел это знать, но нигде не нашел.... 

есть только данные какие элементы нужны и для чего... а как они попадают в ткани кораллов, а тем более как потребляются из воды - загадка.

Из микро можно только найти ( и измерит) железо, йод, бор, стронций ... ну может быть цинк и молибден 



#1865 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:35

люди же содержат аквариумы подолгу) могу предположить, что количество поступающих опасных соединений за промежуток времени между подменами меньше, чем то, что выводится с подменами

... если с подменами не вносить вредные соединения вообще )))

в любом случае подмены не спасают ))

 

если внесли 1ppm за неделю, потом подменили 10%, получили 0,9

след неделя (0,9+1)-10% = 1,71

след неделя (1,71+1)-10%=2,44

и тд



#1866 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:35

люди же содержат аквариумы подолгу) могу предположить, что количество поступающих опасных соединений за промежуток времени между подменами меньше, чем то, что выводится с подменами

Я предположу, что Уголь и Цеолит выводят гораздо больше опасных соединений, чем регулярные подмены. 

Подмены в основном для восполнения нетестируемых элементов и быстрого снижения количества тяжелой органики (перекорм, кто-то помер и так далее...)

 

Начнем с того, что все животные в рифе ядовиты в той или иной степени и активно ведут друг с другом войну, в том числе и химическую.

 

Я без подмен и без угля добаловалась до того, что после лазания в рифе руками ощущала некоторую тошноту....молчу уж про мое личное знакомство с палитойей в маленьком объеме воды.... на работу несколько дней не ходила.  



#1867 Alex-dv

Alex-dv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 22:54

Вот и у меня вопрос.

Может быть где-нибудь есть материалы исследований, на тему, какие элементы поглощаются какими животными и для чего?

ИМХО, состав воды в природе не важен, т. к. это равновесное состояние и оно не дает представления о цифрах, сколько каких веществ поступает за период и сколько выедается, т.е. "Стакан наполовину пуст" всегда, как минимум.   

можно подряд читать википедию по каждому хим элементу, раздел "Биологическая роль". Но все равно, живые организмы не строят свои структуры из элементарных веществ, а потребляют их в виде соединений и ионов, наука пока даже не выяснила точный механизм кальцификации.

 

Вот кстати статья про кальцификацию http://www.advanceda...002/4/chemistry Но этот процесс до конца не изучен.


  • SergeyL это нравится

#1868 Alex-dv

Alex-dv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:00

если внесли 1ppm за неделю, потом подменили 10%, получили 0,9

след неделя (0,9+1)-10% = 1,71

след неделя (1,71+1)-10%=2,44

и тд

это если будем регулярно добавлять что-то. Что-то же может попадать однократно, например некачественная баночка корма, кто-то сдох и т д



#1869 апрель

апрель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 839
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:01

Слишком много приседаний вокруг кораллов, все должно быть проще.
  • Pavel Pro и Krasivaja это нравится

#1870 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:04

это если будем регулярно добавлять что-то. Что-то же может попадать однократно, например некачественная баночка корма, кто-то сдох и т д

Так тут вроде фанатиков нет, те кто старается держать без подмен, всегда имеет ведро соли наготове, если что-то пошло не так )))


  • Alex-dv это нравится

#1871 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:07

Так тут вроде фанатиков нет, те кто старается держать без подмен, всегда имеет ведро соли наготове, если что-то пошло не так )))

и запас воды, в чем солить, и бутылку жидкого цеолита, и мешок угля, как скорая неотложная :) .

От форс-мажорных ситуаций и потерь, к сожалению, никто не застрахован, хоть меняй, хоть не меняй. 


  • Alex-dv это нравится

#1872 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:08

Что за жидкий цеолит?

#1873 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:14

Что за жидкий цеолит?

http://www.charterho...0ml-p-8802.html

 

исправила ссылку


Сообщение отредактировал Mariakar: 26 Ноябрь 2015 - 23:16


#1874 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:15

Ссылка не работает (

#1875 апрель

апрель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 839
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:18

О у меня такой есть. Не знал что цеолит.

#1876 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:22

Так и не понял почему это цеолит ) совсем другие свойства

#1877 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:24

по описанию клиноптилолит

http://aqua-medic.de.../product&id=294

Он же цеолит ))



#1878 апрель

апрель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 839
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:27

Павел. А какая у вас аптечка безподменика?

#1879 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:29

ну все) Раз не я одна тут с этой бутылкой, вынесу все-таки на общее обсуждение.

stock-photo-a-soft-coral-colony-dendronephthya-sp-grows-in-a-mangrove-forest-in-raja-ampat-indonesia-this-165995009.jpg

Предположите, какой тут состав воды? И насколько он отличается от того, к чему все привыкли :) ...

это - мангровый лес. Она сидит на корне мангры) Это - не фотошоп и не шутка.



#1880 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 23:31

по описанию клиноптилолит
http://aqua-medic.de.../product&id=294
Он же цеолит ))


Вы хотите сказать что в этой бутыле кристаллы цеолита?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных