Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * - 17 Голосов

Мои 350 литров моря (Pavel Pro)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3264

#1621 Bob

Bob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 632
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:00

Саша, а по количеству? Мне показалось, у вас объём больше рекомендуемого лежит?

У меня 4 л.



#1622 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:13

Я планирую 10л закладывать в свой аквариум.

#1623 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:14

Я упрощенно написал, но взгляни на процесс денитрификации:
d7eba28d3cc0984c5218cbdb1ba0a451.png


Этим занимаются аэробы. Разве не видно, что везде кислород уменьшается?
  • Mariakar это нравится

#1624 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:21

Этим занимаются аэробы. Разве не видно, что везде кислород уменьшается?

википедия - денитрификация )))



#1625 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:26

Микробиология -> бактерии.
  • Mariakar это нравится

#1626 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:33

Сергей, Ваня, спор не о том.
Меня интересует создание условий для анаэробных бактерий перерабатывающих нитрат в азот.

#1627 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:34

Паша ) этим занимаются аэробные бактерии. Анаэробные не отнимают кислород.

#1628 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:36

Дозируя уксус, водку и тд мы также увеличиваем популяцию бактерий перерабатывающих нитрат в 0. Хотя дополнительных специальных субстратов нет. Но при дозировании появляются слизистые образования колоний бактерий. Кто видел эти образования тот может представить, что это и аэробные и анаэробные бактерии. Внутри этих образований течение воды минимально, значит условия создаются для их жизни.

#1629 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:39

Паша ) этим занимаются аэробные бактерии. Анаэробные не отнимают кислород.

Ваня, а что делают анаэробные бактерии?
Зачем им создают условия в виде денитрификаторных реакторов, DSB, пеллетсы и тд?

#1630 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:40

Сам удивляюсь. Чем больше изучаю бактерий - тем больше удивляюсь ))

#1631 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:44

Сам удивляюсь. Чем больше изучаю бактерий - тем больше удивляюсь ))

Так что же нам нужно?
Кроме питания для бактерий.

#1632 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:45

Аэробы живут в присутствии кислорода и окисляют амиак до нитритов/нитратов, их кормить карбонатами не надо.

анаэробы в присутствии кислорода дохнут.

В мелкопористом материале на поверхности будут аэробы, в глубине анаэробы., вот их и надо кормить.

 

Протоку через фильтр с шарами нужно делать такую, что бы на выходе ни в коем случае не появились нитриты.


  • Pavel Pro это нравится

#1633 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:50

Сергей, полностью согласен. Этим и занимаюсь, планирую организовать.
Субстрат может быть любой, главное наибольшая поверхностная площадь. Хоть трубочки для коктейлей настричь, но тогда и протока нужна правильная.
А вот плиты пористые привлекательны тем, что в их толщине могут жить анаэробы при обычной протоке в сампе ( возвратная помпа )

#1634 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:54

Аэробы живут в присутствии кислорода и окисляют амиак до нитритов/нитратов, их кормить карбонатами не надо.
анаэробы в присутствии кислорода дохнут.
В мелкопористом материале на поверхности будут аэробы, в глубине анаэробы., вот их и надо кормить.

Протоку через фильтр с шарами нужно делать такую, что бы на выходе ни в коем случае не появились нитриты.


Анаэробы при этом тоже отбирают кислород? Или дохнут отнего? Что они то делают в азотном цикле? Вот тут попотогоннее.

#1635 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:56

Если стоит задача удалить нитраты, то я бы смотрел в сторону DyMiCo

тема тут была 

https://reefcentral....koj-filtratcii/



#1636 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 859
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Февраль 2016 - 14:06

В случае с пористыми шарами точно такие же процессы ))

Прикрепленные изображения

  • 77.jpg


#1637 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 15:49

Давайте вместе посмотрим на картинку ))

Красивая картинка. Улыбнуло. Хочу что бы вы рассказали следующее мне ))

Если в области анаэробной кислород не попадает, так как убьет анаэробную бактерию, то хочется спросить - как туда попадает нитрат нитрит и тп. ?? Если даже кислород туда не попадает?

 

И в случае с пористыми шарами - если внутри нет кислорода, то как нитрат попадает внутрь? Ответ - "просто" не принимается ))



#1638 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Февраль 2016 - 16:01

Слабое течение или диффузия доставляет воду с питанием для бактерий.

#1639 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2016 - 16:02

А кислород не доставляет )) Течение умеет выбирать, что доставлять. Наверное от скорости течения зависит меню бактерии ))) ?? Так ?



#1640 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 26 Февраль 2016 - 16:16

И всё-таки я влезу :girlwacko:  . 

 

Денитрификацией занимаются те же самые аэробные бактерии, что и нитрификацией. Они есть в любом аквариуме. При слабом доступе кислорода они переходят на нитратное дыхание.

Анаэробы тоже этим занимаются, но побочными продуктами их жизнедеятельности являются такие прелестные газы как метан и сероводород....

Короче, для денитрификации нужны близкие к анаэробным условия. А подкормка нужна, т. к. из нитрата в азот преобразование - процесс весьма энергозатратный и если питания не хватит, то процесс остановится на нитритах.

Можно в гугле почитать про anoxic filter.


  • Pavel Pro и Ваня это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: