Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Херби+


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#41 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 00:06

Только при огромном диаметре, который никогда не засифонится... :( На узких трубах не выйдет. Будет постоянно штормить-колбасить...

Чем обусловлено?
Прорези и отверстия для слива не достаточны?
Или высота столба воды в шахте и пропускная способность узких труб будет причиной засифонивания?
А что с отверстием для воздушного краника или шланга, нужно ли?

#42 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 145
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 00:50

Чем обусловлено?

Давайте пойдем от обратного...
Вы сами какой вариант работы вашего слива предполагаете?
- рассифонено, самотек;
- полусифон (как дюрсо);
- полный сифон;

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#43 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 00:55



Давайте пойдем от обратного...
Вы сами какой вариант работы вашего слива предполагаете?
- рассифонено, самотек;
- полусифон (как дюрсо);
- полный сифон;


Пойдем вместе (с)

Если делать воздушный краник, то полусифон, как Дюрсо.
Если не делать попадания воздуха через крышку, то сифон.

#44 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 145
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 01:07

Пойдем вместе (с)
Если делать воздушный краник, то полусифон, как Дюрсо.
Если не делать попадания воздуха через крышку, то сифон.

Давайте начнем с чего-нибудь одного. :) Выбирайте.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#45 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 01:30

Давайте начнем с чего-нибудь одного. :) Выбирайте.

Давайте с сифона.

#46 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 06:52

Забавно, я недавно над очень похожей конструкцией думал. :)


А я при проработках дизайна отказался от подобных конструкций. Клинить они будут. Слишком много факторов для этого.

Во-первых, площадь соприкосновения.
Во-вторых, я в своем подобном варианте делал вертикальные прорези, а не горизонтальные. Т. к. предполагаю, что мусоринка застрявшая в верхней жабре заблокирует всю систему.
В-третьих, в этой конструкции поверхности внешние. Они точно обрастут.

Но как уже говорил - попробовать нужно :) делать то нечего:))))
Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#47 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 08:12

А что пробовать-то. Какждый вероятно пробовал по 100 раз это.

Вспомните в детстве ванну. Все игрались пробкой? Открыл/закрыл. И как быстро она закроется, когда в ванне много воды ))) Там имеет место быть конус, поток воды, и разные уровни. Когда воды очень много - то усилие большое надо, что бы пробку оторвать из слива. Когда воды мало - пробка легко вытаскивается, но варианты, что сама она выскочит - сомнительно. Это надо делать настолько легкий поплавок - почти пустой внутри, что бы он плавал. И дырочку, что бы водой заполнило трубу внутри. В нашем случае воды над поплавком не планируется - так как мы считаем, что он всплывет. Если всплывать будет - то работоспособно. Если застрянет/зацепится - то аварийка.

 

Если он (клин) будет зарастать - обрастания просто не дадут перекрыть полностью слив при опускании конуса внетри. Труба тоже пусть обрастает - не помешает работе.

 

Паш, наружный вариант вообще не будет работать - вот где обрастания-то помешают - 100%



#48 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 08:50

Ваня, я чуток в теме :) Я не прям полный дуб :)

 

Как бы объяснить... пробка это пробка. Она не имеет плавучести. Поэтому попав в поток, ее присасывает полюбому. Поплавок имеет все же запас плавучести, который сопротивляется давлению жидкости. Мы точно знаем, что чем выше скорость потока, тем меньше давление в непосредственной близости к стоку и именно это мы называем "присасыванием". Но давайте вспомним, что это локальное понижение давления. Оно работает тем сильнее, чем ближе к стоку. И тем хуже чем дальше. 

 

Закрывающая деталь, должена иметь длину и центр тяжести такой, чтобы его плавучесть была максимально отнесена от непосредственного стока. Вот поэтому у меня конус и получился... 

 

Теперь вопрос по всасыванию, в момент, когда шахта полностью наполнена. Тут нужно обратить внимание на верхнюю часть конструкции. там находится герметичный отсек. В него поплавок попадет при подъеме уровня. Сорвать его с этого отсека будет нереально. Только при опускании уровня, когда воздух сможет туда попасть, поплавок начнет опускаться. 

 

Sleepy говорил, что баланса не будет. Тут я и не знаю точно. У меня мнения разделились:

 

1. Да возможно, поплавок начнет "клевать". Ну и что? В этом случае мы получим импульсный слив. В принципе, ничего плохого, если конечно он не будет сопряжен с шумом.

2. Эффект волчка. Я предполагаю, что в сливе может формироваться воронка, которая будет превращать поплавок в волчок, волчок ведет себя в воронке принципиально иначе и что из этого выйдет... я даже предположить не могу.

 

 

Как альтернативу этому дизайну, я вижу использование конуса только в качестве закрывающего поршня, а поплавок можно вынести вверх конструкции. Таким образом будет возможно сильно увеличить плавучесть поплавка и тем самым  сбалансировать силу всасывания. Да и от конуса можно избавиться. 


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#49 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 09:06

Пробуй давай уже! Практика - критерий истины :)



#50 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 09:21

:)))) 23.12.2014 у меня будет банка :)

 

А пробовать я буду скорее всего на январских праздниках, т. к. еще тумбу нужно будет обесшумить и электрику в ней развести.

 

Поэтому, уж прости, занимаю себя разговорами :) 


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#51 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 10:21

Ваня, отверстия могут быть и круглыми и треугольными , как предложили выше, можно решить вопрос обрастания отверстий.
Внутренняя плавающая труба как раз будет больше подвержена обрастания и заклиниванию.

#52 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 10:29

Пробуй давай уже! Практика - критерий истины :)

Это к кому адресовано?
Тут уже два вида сливов. :-)

#53 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 10:41

Павел :) а это важно? Кому?:)

Всем пофиг на теорию. Да и виды слива я бы все же сильно не разделял. Суть одна - ограничение потока при падении уровня воды. А ее реализация может быть в миллионе вариантов. Можно вообще кран шаровый на поплавок завязать :)) как пример.
Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#54 MONSTR

MONSTR

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 611
  • Меня зовут:Alexandr
  • Откуда:Novosibirsk

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:20

у меня тоже слив Херби.....  я все регулировки сделал кранами... уже второй месяц уровень в шахте -+  3 см плавает....  

главное сделать прорези оптимального размера  и их кол-во подобрать ..... чтобы можно было плавную регулировку сделать ...



#55 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:24

Можно вообще кран шаровый на поплавок завязать :)) как пример.

Точно не будет работать. Рукой иногда шаровый не просто сдвинуть. Тогда унитазный поплавок на слив поставить, как вариант.

#56 MONSTR

MONSTR

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 611
  • Меня зовут:Alexandr
  • Откуда:Novosibirsk

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:26

а с поплавком можно встрять... это вопрос времени......



#57 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:30

Это не тот поплавок, который открывает воду, а который открывает слив.

#58 MONSTR

MONSTR

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 611
  • Меня зовут:Alexandr
  • Откуда:Novosibirsk

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:34

вот так сделал....  сверху колпачек съемный для чистки

Прикрепленные изображения

  • DSC_0647.JPG
  • DSC_0649.JPG


#59 MONSTR

MONSTR

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 611
  • Меня зовут:Alexandr
  • Откуда:Novosibirsk

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:39

эксп.  показал  чем меньше прорезь и больше их кол-во.... тем точнее регулировка  



#60 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 11:50

Ваня, ну это же пример... пусть будет поворотная заслонка...


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных