Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

признаки недостатка калия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 07 Апрель 2017 - 10:24

Данный мной выше ответ основан на личном опыте, когда банка заросшая гигантским количеством монтипор стояла на регулярном дозировании калия, т. к. без него за неделю показания улетали и на большее значение.
Буквально несколько дней назад после расчистки системы, выкинул два ведра листовых монти (мелкого боя), по весу около 16 кг.

Не верю, как и в возможность размещения "гигантского" количества листовых монтипор в банке )))



#22 fx035

fx035

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 356
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Пермь

Отправлено 07 Апрель 2017 - 10:25

Не верю, как и в возможность размещения "гигантского" количества листовых монтипор в банке )))

Придется)


Дисплей 110*65*60 / ATI Sunpower 8x39 Dimmable / Royal Exclusiv Mini Bubble King 180 VS12 / extra slim VS / Royal Exclusiv RD3 Speedy 80W 8000L/h / 2*VorTech MP40wQD / ReefLink / Maxspect Gyre XF150 / AM Reefdoser Evo 4 / Schego Titanium Heater 600W / Salt TM Pro-Reef /
Reef OBB reefcentral.ru


#23 Oleg

Oleg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 995
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Апрель 2017 - 10:38

Я знаю только одну вещь которая просаживает сильно калий, это цеолит. Тест на калий очень мутный, лучше сделайте тест у Сергея в нормальной лаборатории, и скорей всего вы сильно удивитесь ))


  • alex-pro63 и SergeyL это нравится

#24 fx035

fx035

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 356
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Пермь

Отправлено 07 Апрель 2017 - 10:46

Я знаю только одну вещь которая просаживает сильно калий, это цеолит. Тест на калий очень мутный, лучше сделайте тест у Сергея в нормальной лаборатории, и скорей всего вы сильно удивитесь ))

Использую тест от Салиферт, он как раз очень показательный т. к. там не нужно вглядываться и выяснять оттенки цвета


Дисплей 110*65*60 / ATI Sunpower 8x39 Dimmable / Royal Exclusiv Mini Bubble King 180 VS12 / extra slim VS / Royal Exclusiv RD3 Speedy 80W 8000L/h / 2*VorTech MP40wQD / ReefLink / Maxspect Gyre XF150 / AM Reefdoser Evo 4 / Schego Titanium Heater 600W / Salt TM Pro-Reef /
Reef OBB reefcentral.ru


#25 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 07 Апрель 2017 - 10:48

Придется)

Содержание Калия в составе скелета коралла примерно 100 мг/кг

потребление 40ppm, допустим на тонну, это 40 грамм

это прирост кораллов должен быть 40000 /  100 = 400 килограмм в неделю !!!


  • Карен это нравится

#26 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 000
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 07 Апрель 2017 - 11:48

Содержание Калия в составе скелета коралла примерно 100 мг/кг

То есть в 4 раза меньше, чем в морской воде.


  • AquaMarine это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#27 mixzt

mixzt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 150
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Ивантеевка, МО

Отправлено 07 Апрель 2017 - 11:58

Использую тест от Салиферт, он как раз очень показательный т. к. там не нужно вглядываться и выяснять оттенки цвета

 

Этот показательный тест тоже любит врать.

У меня тест показывал 360, пришел новый, новый показал 420...

Я бы не верил 100% салиферту



#28 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 07 Апрель 2017 - 12:31

То есть в 4 раза меньше, чем в морской воде.

Попробуйте -ка его из раствора связать или осадить... 



#29 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 07 Апрель 2017 - 12:32

Салиферт не случайно снимал свой тест на Калий с производства....

РедСи - сильно зависит от температуры, американцы его в штанах носят в процессе измерения ))

KZ - вообще полный мутняк, там разницы 500 или 300 не видно


  • zubrikon это нравится

#30 Antoshka

Antoshka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 951
  • Откуда:Курск

Отправлено 07 Апрель 2017 - 13:09

У меня салиферт показал в свежезасоленной воде на соли рк 440 при пл 1.024, а в аквариуме стабильно 400.

#31 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 07 Апрель 2017 - 13:20

Буквально несколько дней назад после расчистки системы, выкинул два ведра листовых монти (мелкого боя), по весу около 16 кг.

Э-эхх!!!  :banghead: ...  ...   :cry:  Телепортацию бы  :santaclaus:

Я даже бла бла кар посмотрел ...



#32 PriZ

PriZ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 632
  • Откуда:Пушкино

Отправлено 08 Апрель 2017 - 22:58

Если вкратце - калий реально падает довольно быстро у меня.

НО, был старый (но не с истекшим сроком годности) тест салиферт и он подходил к концу, я купил новый. 

В общем старый врал, новый надеюсь не врет) думаю это из за неправильного обращения с тестом (Важно протирать салфеткой кончик третьего раствора до и после использования, Александр НЕОМАРИН сказал, что вообще пару капель первых сливать на салфетку)

Я очень много добавлял Калия сухого, думая, что его не хватает)

По итогу Калий вырос до 440) 4 дня назад, завтра приеду померию опять, и скажу, насколько изменяется за 5 дней)



#33 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 09 Апрель 2017 - 10:04

Ребята, капельный тест на калий ...... ммм.... как бы помягче сказать, чтобы никого не обидеть.

Хиромантия. ИМХО

Я пытался ковырять эту тему с тестированием калия. 

 

Берём Салифертовский тест. Что-то капаем...... раствор мутнеет, желтеет......что-то выпадает в осадок.

Выпало. Затем титруем сколько в растворе осталось реагента после осаждения. 

По уму, надо отфильтровывать осадок, чтобы во времени он не отдавал калий назад в раствор...... Верно?....... Это во-первых.

А во-вторых, единственное вещество, которое применяется в реакции на определение катионов калия - кобальтинитрит натрия. 

Теперь читаем pdf, стр.5

 "в щелочной среде открытие катионов калия этой реакцией проводить нельзя, так как кобальтинитрит натрия со щелочами также вступает в химическое взаимодействие с образованием темно-бурого осадка гидрата окиси кобальта"

"Ионы аммония с кобальтинитритом натрия тоже образуют желтый осадок (NН4)2Na [Co(NО2)6], аналогичный кобальтинитриту калия-натрия. Следовательно, обнаружение ионов калия описанной выше реакцией можно производить только в отсутствии ионов аммо-ния в анализируемом растворе"

Ладно. Пренебрегаем ионами аммония. У нас же аквариумы "биологически разогнанные"...... без аммония......хотя можно поспорить.

А вот как быть с щелочной средой?  У  нас ведь рН 8,0-8,2

 

И как быть с хранением раствора кобальтинитрита натрия. В разных источниках приводятся разные сроки хранения раствора: от двух недель до месяца. .....А на тесте Салиферта сколько написан срок хранения?

 

Так что, увы и ах. Капельные тесты на калий в пИзырьках - гадание на кофейной гуще. Этот тест из разряда "пипл хочет тест - у нас есть такой эксклюзивный тест". Как сказал Сергей выше, его не зря снимали с производства......Но пипл хочет.

Может я отстал от жизни, и химия шагнула далеко вперёд.......И открыт какой-то другой реактив осадитель калия при мешающем огромном количестве натрия в морской воде..... Маловероятно. 

 

Кидайте помидорами, но я не верю тесту на калий......Ни разу не верю.

Только атомно-адсорбционный метод ...... или плазменный спектрометр. 

 

Прикрепленный файл  kach.him.anal.pdf   441,46К   580 скачиваний


  • SergeyL и Pavel Pro это нравится

С уважением, Александр


#34 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 09 Апрель 2017 - 10:17

Тест на К от Селиферт показывал 470, вода была сдана на ICP-OES в ФМ лабораторию, их тест показал 460. Селиферт из новой партии.
Ничего в защиту метода тестирования от Селиферт, но факт есть факт.
Буду делать тест на К в следующий раз сделаю два теста с, фильтрацией белесого осадка и без(как по инструкции). Сравню результаты.

#35 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 09 Апрель 2017 - 10:19

KZ показал 400, RedSea - 380

ICP - 495 !!!


  • alex-pro63 и Pavel Pro это нравится

#36 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 000
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 09 Апрель 2017 - 10:27

А во-вторых, единственное вещество, которое применяется в реакции на определение катионов калия - кобальтинитрит натрия.

Не, не совсем так. Не знаю, что у салиферта, наверное то же самое, но редсишный тест я расковырял от и до. Реагент там тетрафенилборат натрия, он дает осадок с калием, далее определяем концентрацию оставшегося тетафенилбората титрованием.

 

Точность зависит от всего, а именно

1) от точности двух исходных растворов (тетрафенилбората и титранта)

2) от точности отмеривания количества мл морской воды,

3) от точности отмеривания исходной дозы реагента А (тетрафенилбората),

2) от точности титрования.

 

Когда нам предлагают отмерить 0.5мл реагента, то надо понимать, что если вы отмерили 0.49, то и калий у вас покажет не 400, а 390. Плюс наложились ошибки отмеривания количества морской воды и так далее.

 

А аммиак, по сравнению со всем этим, ошибку не дает. У редсишного теста, кстати, подразумевается фильтрация.


  • alex-pro63, SergeyL и Pavel Pro это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#37 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 09 Апрель 2017 - 10:51

редсишный тест я расковырял от и до. Реагент там тетрафенилборат натрия, он дает осадок с калием, 

Карен, а разве тетрафенилборат натрия не осаждает кальций, магний например?

 

Вот что нам надо   :)  http://www.td-anion....jelis_121_K.htm

 

Надо доставать из кладовки ЭВ-74  :)


С уважением, Александр


#38 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 129
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 09 Апрель 2017 - 11:22

Не нашёл у них данных по селективности. Будет ли этот электрод работать в морской воде?

#39 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 000
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 09 Апрель 2017 - 11:23

Карен, а разве тетрафенилборат натрия не осаждает кальций, магний например?

 

Кальций и магний не мешают. У редси совершенно точно тетрафенилборат. Я ж говорю, я их тест до конца расковырял.


Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#40 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 09 Апрель 2017 - 11:27

Не нашёл у них данных по селективности. 

 Прикрепленный файл  elis_121K.pdf   171,51К   700 скачиваний 

 

Не будет работать в морской воде.... Облом.


С уважением, Александр





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных