Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Помогите разобраться!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#81 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 23 Апрель 2017 - 19:37

Нитрат.  В 1 мл раствора содержится 100 мг нитрата.

Если внести один кубик (100 мг нитрата) из медицинского шприца на 400 литров воды...... считаем 100 / 400 = 0,25 мг/л

То есть, один кубик поднимет нитрат на 0,25.

А нам надо  поднять  на 10 мг/л ..... Значит надо влить 40 кубиков этого раствора...... Правильно?

10 / 0,25 = 40 мл  (40 кубиков из шприца)

 

Фосфат.  В 1 мл  раствора содержится 10 мг фосфата.

Один кубик (10 мг) на 400 литров - получаем  10 / 400 = 0,025 мг/л  

А нам надо поднять фосфат до 0,1 мг/л 

Значит нужно внести 0,1 / 0,025 = 4 мл (4 кубика)

 

Разово одним приёмом не вносите. Если не хотите в автодолив считать, просто зачерпните из аквы кружку воды, влейте туда 40 мл нитрата и 4 мл фосфата, перемешайте....... и вливайте в течение дня в три-четыре приёма.

 

На следующее утро сделайте тест. 

И отпишитесь сюда, что увидите. 


С уважением, Александр


#82 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 23 Апрель 2017 - 19:44

Спасибо Вам громаднейшее! Как привезут завтра, сразу все сделаю. Потом буду вносить и обязательно потом отпишусь по тестам.

#83 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 23 Апрель 2017 - 23:54

Думала я думала и поняла, что есть еще проблема.... Как взвесить эти нитраты и фосфаты в гр. если весов то нэма? Нет никакого ориентира, типо 10гр это столовая ложка? Или бежать еще весы покупать?)))

#84 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 24 Апрель 2017 - 01:16

После часа проведенного  в дебрях интернета выяснила, что:

 

1. Натрий азотнокислый ( натриева селитра) NaNo3

- столовая ложка - 18 гр.

- чайная ложка - 6 гр.

- спичечный коробок - 24 гр.

- стакан ( 200 мл. ) - 240 гр.

 

2. Калий фосфорнокислый ( монофосфат калия, дигидрофосфат калия ) KH2PO4

- столовая ложка - 9.5 гр.

- чайная ложка - 4 гр.

 

 

Может кому еще пригодится, у кого нет весов под рукой. :)


  • Андрей777 это нравится

#85 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 24 Апрель 2017 - 10:59

Электронные весы сейчас не дефицит, незачем возвращаться в каменный век с отмериванием реактивов ложками и чашками. Мы же не американцы какие-нибудь.
Вот хотя бы:
http://www.sapphire....43/catalog.html
  • NorkIn и alex-pro63 это нравится

#86 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 24 Апрель 2017 - 12:34

Согласна с Вами, куплю при возможности. Просто в моей ситуации сейчас это сложно, одновременно всё закончилось и сломалось... соль, помпа, осмосная установка, траты на химикаты и многое другое, поэтому зарплата ушла на аквариум и на весы ( на данный момент) у меня просто нет))))

#87 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 25 Апрель 2017 - 03:55

Вот у себя в личке нашёл полный список солей для f/2, однажды выписывал уже все ссылки, файл с рецептом выше прикладывал:

Нитрат натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1490

Дигидрофосфат натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1521

Хлорное железо:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1366

Хлорид кобальта:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2116

Хлорид марганца:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2007

Сульфат меди:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1774

Цинк у них в наличии только в виде хлорида:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2655
Годится, но хватает влагу с неимоверной скоростью. Банку открытой не держать, взвешивать максимально быстро. И лучше ошибиться в минус.

Молибдат аммония:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1251

Трилон Б:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2428

Также может понадобится гидроксид натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1498


Если делать из этих солей, то хлорида цинка нужно 10.4 мг/л, молибдата аммония 4.6 мг/л. Остальное соответствует рецепту. Раствор хлорида цинка нужно чуть подкислить. Хотя бы уксусом.
Если после приготовления концентрата микроэлементов в нём выпадет осадок, добавить немного гидроксида натрия до полного растворения. Буквально по одной крупинке и перемешивать, пока весь осадок не растворится.

Лучше всего готовить три отдельных концентрата - макро, микро и витамины. Раствор витаминов можно сделать в 10 раз более концентрированным, чем по рецепту. Его нужно хранить в холодильнике.

Алексей, а зачем столько ингридиентов при приготовлении питательной среды?

Я готовлю питательную среду для фито - нитрат натрия + фосфат натрия. В ветке про разведение фито рецепт на 3-й странице - https://reefcentral....e-3#entry312683

На этих 2-х простых компонентах фито нормально растет. Причем нитрат натрия и фосфат натрия использую и для поднятия нитрата/фосфата в банке - прям этот раствор для фито и дозирую.

Может фито без этих других компонентов и витаминов менее питательное получается?

На начальном этапе вообще налил свежий засол в бутылку + питательная смесь + немного фито и ставлю на окно - само растет, даже без аэрации.


  • Серж 52 и EVG7 это нравится

#88 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 25 Апрель 2017 - 07:37

Питательная ценность очень сильно зависит от состава среды. Вопрос давно изучен, при желании можно найти много статей на эту тему. Расти абы как может на многом, для получения высокого содержания белков и жирных кислот лучше придерживаться давно разработанных составов. Иначе вырастет пустышка - одна целлюлоза. Кроме того, от состава зависит долговременная устойчивость культуры. На разных упрощённых вариантах культура деградирует быстрее и в конце концов будет потеряна.
Отсутствие аэрации ограничивает максимальную плотность и повышает риск гибели из-за скачков pH. Так только малые количества в лабораторных условиях выращивают.

#89 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 11:13

Добрый день. Сделала сегодня тесты. Фосфат 0.03, Нитрат 0. Продолжать сегодня лить и то и другое в акву?
  • Krashn056 и ВовкаСын это нравится

#90 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 25 Апрель 2017 - 14:40

Питательная ценность очень сильно зависит от состава среды. Вопрос давно изучен, при желании можно найти много статей на эту тему. Расти абы как может на многом, для получения высокого содержания белков и жирных кислот лучше придерживаться давно разработанных составов. Иначе вырастет пустышка - одна целлюлоза. Кроме того, от состава зависит долговременная устойчивость культуры. На разных упрощённых вариантах культура деградирует быстрее и в конце концов будет потеряна.
Отсутствие аэрации ограничивает максимальную плотность и повышает риск гибели из-за скачков pH. Так только малые количества в лабораторных условиях выращивают.

 

Деградирует культура за примерно какой срок? И что вообще это значит - деградирует? Культура помрет и перестанет размножаться или перестанет быть нанохлоропсисом?

Про аэрацию конечно - тут вопросов нет, потому и написал - на начальном этапе.



#91 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 25 Апрель 2017 - 14:53

Не знаю, что там происходит на клеточном и биохимическом уровнях, но иногда культура начинает дохнуть несмотря на все попытки перезапуска. Словно какие-то необратимые процессы старения идут, или генетические нарушения. На упрощённых составах такое происходит чаще, начинается быстрее.

#92 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 25 Апрель 2017 - 15:45

Не знаю, что там происходит на клеточном и биохимическом уровнях, но иногда культура начинает дохнуть несмотря на все попытки перезапуска. Словно какие-то необратимые процессы старения идут, или генетические нарушения. На упрощённых составах такое происходит чаще, начинается быстрее.

А сроки какие? У меня примерно год этому фито, хотя то его развожу, то в холодильнике стоит...



#93 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:00

Добрый день. Сделала сегодня тесты. Фосфат 0.03, Нитрат 0. Продолжать сегодня лить и то и другое в акву?

Добрый!

Да, продолжать. Нитраты уверенно должны держаться хотя-бы в районе 5 ррм (на начальном этапе борьбы с дино можно до 10)  а фосфаты 0,05 - 0,08.....можно смело до 0,1


С уважением, Александр


#94 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:08

Не знаю, не хочу проверять на своих культурах. Наннохлоропсис ещё можно здесь добыть, а тетрасельмис придётся опять неизвестно где искать. Так понимаю, что процесс вероятностный. Пока с необратимой деградацией сталкивался только по своему недосмотру - передерживал дольше определённого срока. Такую передержанную культуру не удавалось восстановить никакими разбавлениями свежей средой. Она даже в холодильнике практически не хранилась. А ещё раньше начинал с неопознанного фито из своего аквариума и разводил на сильно упрощённом варианте f/2 - только нитрат, фосфат, железо и марганец. Тот вид был заметно капризнее и на такой среде устойчивости вообще добиться не удавалось.
Так что с наннохлоропсисом ещё проходят разные вольности, но если заниматься чем-то более требовательным, вроде изохризиса, там всё строже по составам и режимам.

#95 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:18

Добрый!
Да, продолжать. Нитраты уверенно должны держаться хотя-бы в районе 5 ррм (на начальном этапе борьбы с дино можно до 10)  а фосфаты 0,05 - 0,08.....можно смело до 0,1


Хорошо. Спасибо. Буду продолжать пока не добьюсь нужных параметров.

#96 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:19

Муж сейчас на Черном море. Может водичку морскую взять и в банку налить. Никто не пробовал? Можно это делать и нужно ли?

#97 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:20

В банку в смысле в МА)))

#98 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:21

Можно. Но в чём смысл? 


С уважением, Александр


#99 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:23

Ну может там букашки положительные есть))))

#100 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Апрель 2017 - 16:28

Сейчас нет. Я проверял. Вода холодная.

летом на мелководье гаммарус кишит. А сейчас все ещё спят. 


С уважением, Александр





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных