Сообщений в теме: 24

[Vladimir]

В определенный период роста аквариума появляется вопрос о организации экспорта нитратов и фосфатов. 

 

Есть много разных способов, но в данном треде предлагаю рассмотреть плюсы и минусы двух основных способов использования органического углерода для экспорта нитратов и фосфатов : пеллеты или жидкие формы органического углерода.

 

Так же прошу проголосовать по предпочтительному для вас методу, и дать свои аргументы в пользу того или иного метода - уже в ветке.

 

 

Для информации: 

 

Пеллеты, варианты:

 

https://www.dvh-impo...cing-biopellets

https://www.dvh-impo...-one-biopellets

http://shop.neomarin...ing-biopellets/

https://www.bulkreef...biopellets.html

http://www.twolittle...s.php?lang_id=1

http://www.americana...tleFishies.html

http://www.brightwel...s/katalystt.php

 

Дозирование жидкого углерода, варианты:

 

http://marinekraft.i...flege/BacteriaF

https://www.redseafi...ogram/no3po4-x/

http://www.brightwel...eefbiofuelt.php

https://www.faunamar...-bacteria/a-38/

https://reefcentral....icles/102/1722/

https://reefcentral....cles/102/15354/

[ReAnimator49]

Если нет лимитирующих факторов, то все перечисленные средства будут работать.
Проголосую за жидкий углерод, так как с пелетами дело не имел, по причине того, что нужно было бы думать над резервным питанием для реактора.

[Alex65]

Все хороши и даже в смешанном варианте, если есть необходимость.
Пилетсами хорошо дополнять водкой, если перескакивают уровень.
Водорослевике сглаживает скачки.

[Vladimir]

Если нет лимитирующих факторов, то все перечисленные средства будут работать.
Проголосую за жидкий углерод, так как с пелетами дело не имел, по причине того, что нужно было бы думать над резервным питанием для реактора.

 

А что Вы считаете лимитирующими факторами?

 

Все хороши и даже в смешанном варианте, если есть необходимость.
Пилетсами хорошо дополнять водкой, если перескакивают уровень.
Водорослевике сглаживает скачки.

 

Кстати, интересная идея - использовать вместе

 

Попытался  собрать плюсы и минусы каждого способа, дополняйте:

 

Пеллеты: 

+ успешно снижают уровень фосфатов и нитратов

+ бактерии поглощающие нитрат и фосфат, а также результат их деятельности , в основном, сконцентрированы в реакторе или выбиваются пенником, не попадая в большом количестве в аквариум, что значительно снижает вероятность появления циано

+ есть информация, что микрочастички пеллет, все же попадающие в аквариум служат дополнительной подкормкой для ряда кораллов.

- требуется пенник большей производительности для удаления результатов работы бактерий

- перестают работать, если обнулился один параметров (фосфат или нитрат)

- требуется дополнительное место для реактора

- сложнее (по сравнению с дозированием жидкого углерода ) управлять производительностью (требуется менять количество пеллет в реакторе в случае проточного реактора или менять объём протоки в случае рециркуляционного)

- рекомендовано подключение выхода с реактора на вход пеннника, для снижения возможных отрицательных последствий

 

Жидкий углерод:

+ успешно снижает уровень фосфатов и нитратов

+ легко и оперативно изменяется уровень дозирования / производительность системы для поглощения нитратов/фосфатов

- бактерии поглощающие нитрат и фосфат, а также результат их деятельности распределены по всему аквариуму, и в меньшей части выбиваются пенником, что может быть причиной вспышки циано

- требуется пенник большей производительности для удаления результатов работы бактерий

- перестают работать, если обнулился один параметров (фосфат или нитрат)

[yukr]

Теоретически: если нужно действительно эффективное выведение нутриентов, то пеллеты,   т. к. при дозировании жидкого углерода  "съевшие" нутриенты бактерии распределяются по всей системе и не всегда успевают попасть в пенник  и далее в пену, ИМХО не малая их часть дохнет и разлагается в системе, возвращая нутриенты в воду.

Практически: использование мной реакторов с пеллетами(проточных) не предотвращает накопления нутриентов в воде в двух системах МА(вероятно много корма в системы вносится и слабоваты реакторы); когда же я в одну систему внёс несколько больших доз уксуса, за неделю нитрат спрыгнул с 70 до 5. Фосфат остался прежним = 1  - видимо фон от накопивших его камней и песка восполняет убыль от бактериального экспорта вместе с нитратами.

[ReAnimator49]

А что Вы считаете лимитирующими факторами?

 

 

 

Ноль по одному из параметров NO3 PO4.

[yukr]

 по причине того, что нужно было бы думать над резервным питанием для реактора.

Наверное. Но:  было отключение эл-ва на 7 часов. Реактор "стоял"; после включения никаких отрицательных явлений и последствий у гидробионтов и вообще в системе(650л, рыбы, актинии, мягкие, LPS) не было. При этом не ручаюсь за то, что бактерии на пеллетах 100% выжили; возможно им пришлось какое-то время восстанавливать численность. Обычно при неблагоприятных условиях бактерии образуют споры и при возврате благоприятных условий в течение немногих часов восстанавливают популяцию, соответствующую величине субстрата и наличию питания. В данном случае мы имеем дело с гетеротрофными бактериями - очень плодовитыми и стойкими.

[Pavel Pro]

Владимир, не могу найти где ты про XL pellets спрашивал.
Я тебе ответил, что их не "кипятят".
Вот увидел вариант правильного использования пеллет XXL, решил тебе показать, может пригодится.

[Alex65]

Кстати, интересная идея - использовать вместе
 
Попытался  собрать плюсы и минусы каждого способа, дополняйте:
 

Правильно написали.
У меня в системе все три:
1. Пилетсы подбираем примерно по максимуму необходимого объёма, получаем постоянный, стабильный нитрифицирующий фильтр.
2. Водорослевике более точно подъедает все остатки н/ф и является саморегулирующий системой.
3. Дозатор можно менять хоть каждый день сглаживая перекорм, скачки и катакаклизмы в виде гибели и разложения кого нибудь в банке. Очень гибкая и эффективная возможность влияния на процесс не трогая основновное оборудование.

[Vladimir]

Владимир, не могу найти где ты про XL pellets спрашивал.
Я тебе ответил, что их не "кипятят".
 

 

Да с памятью у тебя плохо...

ты тогда ответил "XL не будут кипеть"

А они кипят

Бывает, бывает

[Vladimir]

Правильно написали.
У меня в системе все три:
1. Пилетсы подбираем примерно по максимуму необходимого объёма, получаем постоянный, стабильный нитрифицирующий фильтр.
2. Водорослевике более точно подъедает все остатки н/ф и является саморегулирующий системой.
3. Дозатор можно менять хоть каждый день сглаживая перекорм, скачки и катакаклизмы в виде гибели и разложения кого нибудь в банке. Очень гибкая и эффективная возможность влияния на процесс не трогая основновное оборудование.

 

Интересная на самом деле идея. Надо пробовать. Правда водорослевика нет, но может и так пойдет.

[Pavel Pro]

Шары железные тоже можно закипятить .
Мне казалось тебе интересно про XXL пеллеты и решения их использования.
А тебе другое интересно. Ну, ну, продолжай.

[Alex65]

Шары железные тоже можно закипятить .
Мне казалось тебе интересно про XXL пеллеты и решения их использования.
А тебе другое интересно. Ну, ну, продолжай.

Павел, интересно кто пользуется пилетсами и что бы не кипели? Что получают?
Там наверное протока должна быть просто бешеная!
У меня один раз выскочили немного Пилетсы и легли за пенник, сразу не заменил и не убрал. При уборке нашёл, думал звезда сдохла! Была очень склизкая и ОЧЕНЬ вонючая куча! Это я о пилетсах без кипения - плохая мысль.
Представлю что через время в фильтре с ХЛ без кипения твориться! Вреда больше, чем пользы.

[Pavel Pro]

Вы хоть картинки посмотрите.
Для вас и Владимира картинки есть, как используют XL пеллеты.
Они такой формы и размера, что плотно не ложатся. Принцип КР реактора знаете?
Его песком никто не забивает.
Вот и с XXL пелетсвми та-же история. КРУПНЫЕ они специально делаются, чтобы не кипели.
А хотите кипятить, ну так получите вспышку нежелательных обрастаний. Удачи.

[Kostillio]

Для миника с _хорошим пенником_ только жидкий углерод. Для классической системы конечно возможны варианты.

[blurman]

Владимир, не могу найти где ты про XL pellets спрашивал.
Я тебе ответил, что их не "кипятят".
Вот увидел вариант правильного использования пеллет XXL, решил тебе показать, может пригодится.

Screenshot_20180407-223618.png

Куда выходит реактор пеллетов?

[Vladimir]

Павел, интересно кто пользуется пилетсами и что бы не кипели? Что получают?
Там наверное протока должна быть просто бешеная!
 

 

Именно так. По пеллеты XL производитель пишет что их можно использовать без режима кипенения, но только с сильной протокой. 

 

По мне, проще, что бы кипели. Это упрощает контроль.

[Bala]

Хороший мощный скиммер держит нитрат в пределах 3-5, плюс немного антифоса для сдерживания фосфата, работает эта система отлично у меня уже не первый год.

[Alex65]

Вы хоть картинки посмотрите.
Для вас и Владимира картинки есть, как используют XL пеллеты.
Они такой формы и размера, что плотно не ложатся. Принцип КР реактора знаете?
Его песком никто не забивает.
Вот и с XXL пелетсвми та-же история. КРУПНЫЕ они специально делаются, чтобы не кипели.
А хотите кипятить, ну так получите вспышку нежелательных обрастаний. Удачи.

На картинке, свеже закинутые Пилетсы, это вообще НИОЧЕМ!
Интересует состояние через 3-4 месяца. По идеи будет зловонная, слипшиеся, вязкая непонятная куча!

[Alex65]

Хороший мощный скиммер держит нитрат в пределах 3-5, плюс немного антифоса для сдерживания фосфата, работает эта система отлично у меня уже не первый год.

Связь есть, но не на все 100%. Иначе проблем бы ни у кого не было.