Сообщений в теме: 119

[yukr]

Влад хочет видеть такой свет, какой видел у Радиона.  Что вы его начинаете "лечить"? Не идеальный свет вообще, и не идеальный для каораллов, а такой, как у Радиона!!     

Павел - и в сборках от DNK есть СД и 430нм и 450 , если не точно - то на 5 единиц (нм) отличающиеся от тех, что в Радионах. И все СД выдают не узкий спектральный пик, а горб, и окраины соседних таких горбов складываются, суммируются по амплитуде(мощности), и потому - независимо от разницы в количестве тех или иных СД в Радионах и сборках DNK - манипулируя мощностями каналов можно воссоздать любой спектр, в т.ч. и "радионный".

[Pavel Pro]

Влад хочет видеть такой свет, какой видел у Радиона. Что вы его начинаете "лечить"? Не идеальный свет вообще, и не идеальный для каораллов, а такой, как у Радиона!!
Павел - и в сборках от DNK есть СД и 430нм и 450 , если не точно - то на 5 единиц (нм) отличающиеся от тех, что в Радионах. И все СД выдают не узкий спектральный пик, а горб, и окраины соседних таких горбов складываются, суммируются по амплитуде(мощности), и потому - независимо от разницы в количестве тех или иных СД в Радионах и сборках DNK - манипулируя мощностями каналов можно воссоздать любой спектр, в т.ч. и "радионный".

Ок, Юрий. Нет проблем.
Вы хотите быть обманутым, вы им будете.
У меня нет проблем со светом, и также я хотел бы, чтобы и у других не было этих проблем. Так уж форум устроен, что мы пытаемся помочь друг другу.

Юрий, прежде чем писать, вы бы прошлись по диодам одного и другого изделия и увидели бы отличия. Пики, горы и их ширина имеют значения. Но если нет таких диодов, то повторить будет это не возможно.
Иначе бы ДНК уже выложил 5 присетов с положениями ползунков.
Вы не задумывались почему он это не сделал ещё? Да потому что это не возможно, чисто технически повторить спектр Радион.
Не из-за сложности его повтора. А из-за того, что диоды разные и воссоздать это нереально на бимсах.
Не нужно рассказывать о том, что это возможно.
Вы цифр под графиком не видите или видите? Вы знаете какой горб или пик имеет длину волны?
Нет. Далее про интенсивность (а также использование токов ) вообще молчу.
Мне реально ни тепло ни холодно от того что делает ДНК.
Важно только одно, чтобы люди понимали, что они с его изделиями могут сделать? Вот что важно.

Влад пытается уже месяца три, если не полгода выбить у ДНК настройки. Но вы из видите?
Я нет.
А почему?
Именно, я все написал выше.
От диодов, до контроллеров и до того как под светом ДНК все растёт.

И да, если вы знаете как настроить свет бимсов под Радион АВ+, так скажите это народу, выложите настройки с конкретными положениями бегунков.
Владу они очееь нужны.
Только не можете это сделать ни вы, ни ДНК.
Потому что это невозможно. И Дмитрий это знает, но всякими изрнчегиями уходит в сторону, уводя всех вас.

А вы слепо верите в лабуду, ну или в Слабоду. Кому что красивее.

[DNK]

Что бы прям как у Радионов было.

Прямо так и выставляете - чтобы картинки спектра были одинаковые. 

[DNK]

Как ты сможешь настроить свет, если в одном светильнике спектр диода 450нм, а в другом 430нм?

У нас нет нигде светодиодов 430нм. Мы точно знаем, что мы ставим в наши светильники и гарантируем консистентность светодиодов до бина. Больше этого не делает никто. Вообще никто. В том числе и Экотек.

[DNK]

или Бимпсы

Ты попытался начать за здравие. А начал беспочвенно критиковать. Ты не видел BEAMS ни секунды. Какие к нему претензии?

Гибрид свет (МГ+ЛЕД или Т5+ЛЕД) единственное решение, чтобы получить свет без ограничений.

Гибридный свет имеет все недостатки обоих решений и не имеет ни одного достоинства. Извини, скажу без обиняков - тот, кто ратует за гибридный свет, тешит себя беспочвенными надеждами на чудо.

Хотя реклама у Екотека очень агрессивная, причем они платят компаниям за раскрутку своих товаров.

Разумеется. Двигатель торговли.

Людям нужны легенды

Вот с этим полностью согласен. Ровно на 100%. В том числе нужна легенда про чудодейственный гибридный свет. Тьфу.

[yukr]

Ок, Юрий. ....................

Ухх...  Просто Влад, как я понял, от СД-светильника хотел визуальной красоты внутри аквариума(и до сих пор не особо представляемой конкретно им самим), и гидробионты в этом случае побоку,  а Дмитрий упорно тянул его в сторону заботы о кораллах. Теперь Влад сформулировал задачу более конкретно.

[yukr]

Прямо так и выставляете - чтобы картинки спектра были одинаковые. 

Радион достоверно рисует спектр?

[DNK]

Радион достоверно рисует спектр?

Не имею ни малейшего представления. Однако, судя по тому, что на их сайте в спецификации на светодиоды они указаны без бинирования по длине волны, они могут быть любыми. Отсюда - спектр, который рисуется программой Экотек, может быть правильным. А может быть и нет.

 

Больше скажу - для наших серийных светильников мы вынуждены были внести коррективы в визуализатор, поскольку даже в пределах одного бина светодиоды тяготеют к одной границе. Да, это вроде бы мелочь, порядка 4нм. Но при сравнении с картинкой на спектрофотометре нетрудно заметить отличия. Потому что slit даже недорогого спектрофотометра - 1 нм.

[DNK]

Ухх...  Просто Влад, как я понял, от СД-светильника хотел визуальной красоты внутри аквариума(и до сих пор не особо представляемой конкретно им самим), и гидробионты в этом случае побоку,  а Дмитрий упорно тянул его в сторону заботы о кораллах. Теперь Влад сформулировал задачу более конкретно.

Еще раз подчеркну - гидробионтам надо выполнить два условия.
1. Важнейшее. Обеспечить необходимое количество излучения. 
2. Менее важное. Обеспечить преобладание коротковолнового излучения.
При выполнении этих условий кораллы будут расти хорошо и будут хорошо окрашиваться. Всё остальное может быть ровно на вкус пользователя. На рост и окраску кораллов это не повиляет. Выполнение этих правил ограничивает количество вариантов спектров BEAMS от исходных 5000^7 до примерно 2000^6. Кто думает, что это мало - пусть выдаст мне столько зерён риса   

Я об этом писал в этом топике. Неоднократно. Почему эта простая истина никак не усваивается?!
 
Почему вот этому люди удивляются, как открытию? Хотя это прямо следует из этих двух простейших правил! Хотя я об этом писал не то, что много раз, а уже всем надоел с этим! 

 

Еще раз - выполняем эти два правила и будет вам счастье. Если хотите подробностей, то вот они.
 
ДОКОЛЕ?!

[Pavel Pro]

У нас нет нигде светодиодов 430нм. Мы точно знаем, что мы ставим в наши светильники и гарантируем консистентность светодиодов до бина. Больше этого не делает никто. Вообще никто. В том числе и Экотек.

Да причём тут 430 диоды то? У тебя все диоды разнятся с Экотек ом, это я хотел сказать. Народ то думает, что может выставить ползунок, график спектра изменится, а то какой конкретно спектр получится, народ и не знает.
Ты народ тупо заставляешь по кривой графика ориентироваться?
Ну сам скажи же, что не реально сделать такой спектр как у радионов на бимсах, да на любых светодиодах.
Ну ведь неверно это.

Дим, а как ты объяснишь тёплый жёлтый цвет света диодов заявленных как холодный белый в Вегах100?
Тоже консистентность светодиодов до бина?
Или это все китайцы криворукие виноваты, что так поставили не те диоды?
А где же контроль качества?

[Владимир_bvm]

Ты попытался начать за здравие. А начал беспочвенно критиковать. Ты не видел BEAMS ни секунды. Какие к нему претензии?

Где ты увидел, что я критикую Бимсы? 

 

  Извини, скажу без обиняков - тот, кто ратует за гибридный свет, тешит себя беспочвенными надеждами на чудо.

Вот это просто вызвало смех. 

Хотел много написать, но не буду и так твой бизнес буксует. Просто хотел тебе напомнить, что ты на Аквариумном форуме, здесь люди выращивают кораллы, многие очень успешно. 

А ты всех учишь разным наукам, не нужно здесь это, мы просто хотим выращивать кораллы, не в теории, а так по настоящему, посадил фраг и он пошел расти и окрашиваться. 

[Pavel Pro]

Ухх... Просто Влад, как я понял, от СД-светильника хотел визуальной красоты внутри аквариума(и до сих пор не особо представляемой конкретно им самим), и гидробионты в этом случае побоку, а Дмитрий упорно тянул его в сторону заботы о кораллах. Теперь Влад сформулировал задачу более конкретно.

Димитрий не тянул никогда и не пытался заботой о кораллам. Кораллы будут существовать под любым источником света - его слова.
Дмитрий как раз пытается и пытался сделать свет для восприятия аквариума как нужно нам, т.е. "ВАУ" эффекта.

Про конкретность, "надеюсь" Дмитрий даст завтра Владу конкретное положение бегунков для воспроизведения спектра АВ+ у Радионов, как Влад запросил.
Вы тоже?
Завтра посмотрим, кто прав.

[DNK]

Где ты увидел, что я критикую Бимсы?

Изволь:

нет совершенного света, будь то Радион или Бимпсы

Скажи, пожалуйста, какие претензии к BEAMS? Я был бы признателен, если бы ты сделал усилие и не стал заниматься словоблудием, а "показал пальцем", типа - вот здесь - плохо. Надо бы так. Или хотя бы как сделано у Х, так лучше, чем у вас, потому что...
 

Вот это просто вызвало смех. 
мы просто хотим выращивать кораллы, не в теории, а так по настоящему, посадил фраг и он пошел расти и окрашиваться.

Смех?! Это у меня смех! Господа любители, вы не можете запомнить ДВА, да, именно так - даже не три, а ДВА простейших правила! Которые дадут вам вероятность успеха в 99%. Один процент я оставляют не потому, что он есть, а просто потому, что случаи бывают разные. Например, исключительно мелководный вид кораллов, который не может приспособиться к свету с преобладанием коротковолнового излучения. Я не слышал о таких кораллах, но не исключаю, что они могут быть.

Что касается "теории", как ты выразился. Что, тоже напугался формул на второй страницы нашей первой с Ваге статьи? Давай уж по-честноку. Меня не раз упрекали в том, что я не сказал статьёй ничего нового. Да, не сказал. Я взял факты и систематизировал их. Впервые. До нас с Ваге никто сделать этого не удосужился. Это примерно как Менделеев - взял общеизвестные вещи и выстроил их в правильном порядке, что дало тучу даже не открытий, а пониманий, что куда важнее.

 

Вышеупомянутые два простейших правила - это выводы из статьи. Это, как и в случае с таблицей Менделева, даже не открытия. Это понимания. Насколько простые, настолько же и бесспорные. Потому что не я это придумал. Это диктуют кораллы. Тебе всё ещё смешно? Ты ведь не со мной спорить пытаешься, а с реалиями этого мира. Не со мной, а с кораллами, если тебе так угодно.

Владимир, вот как на духу. Я ценю, то, что ты дружески поддерживаешь наш проект. Но я ненавижу пустую болтовню. Которой ты сейчас занимаешься. Давай быть чуток серьёзнее. Как несложно заметить, некоторым товарищам я практически никогда не пишу, какую бы чепуху они не писали в мой адрес. Тебе - пишу.

[perchikbest]

Ты видишь длины волн под графиком спектра Труспектрум цифры? Как ты ориентируемся какая длина волны у тебя на графике?

Либо я тебя не поняла, либо длины волн таки указаны в Труспектрум

[DNK]

Либо я тебя не поняла, либо длины волн таки указаны в Труспектрум

Там не только длины волн указаны, там они ещё и окрашены они в полном соответствии с наиболее общепринятым цветом данной длины волны излучения, представленным в пространстве RGB. Поясню, почему я так витиевато выразился Дело в том, что фиолетовый цвет наши мониторы передать не в состоянии. Но - как его принято показывать в случае, если устройство отображения имеет RGB представление цвета - так у нас и есть

[Pavel Pro]

Либо я тебя не поняла, либо длины волн таки указаны в Труспектрум

Ира, ну тогды тебе проще ориентироваться с шагом в 50.)))
А ДНК советует кривую повторять. Ничего, что сдвиг кривой туда сюда может быть порядка 50нм?

Дайте же Владу спектр АВ+, как ему настроить то?
Только конкретно с положениями ползунков.

Только никто из вас не поможет ему и будет он дёргать ползунки туда-сюда, пока не устанет.

[yukr]

Ира, ну тогды тебе проще ориентироваться с шагом в 50.)))
А ДНК советует кривую повторять. Ничего, что сдвиг кривой туда сюда может быть порядка 50нм?
................

Ё! То есть мысленно разбить шкалу - имея ориентиры с шагом в 50 - на сколь возможно глазу мелкие шаги невозможно?  Типа если у нас на топографической карте дан масштаб с "ценой деления" в 50м - нам не дано построить конкретный маршрут и пошагово пройти по нему ногами?

[Pavel Pro]

То что вас забавляет быть "залечеными" "доктором-создателем" , это ваше право. Просто возьмите и конкретно подумайте о том, что он пишет и что в реальности!

Вы, все кто защищает возможность повтора любого спектра продукцией ДНК, вы Владу дадите конкретный ответ с настройками или нет?
Я то знаю, что нет, и будете словоблудить тут до конца века.
Просто вот хотелось бы, чтобы и народ это увидел, что брехня идёт от вас.

Был задан вопрос конкретно - какие положения ползунков выставить на бимсах, чтобы повторить график спектра Radion AB+?
Ответ где?

[Pavel Pro]

Вот ещё был конкретный вопрос, так и остался без объяснений.

.. .
Дим, а как ты объяснишь тёплый жёлтый цвет света диодов заявленных как холодный белый в Вегах100?
Тоже консистентность светодиодов до бина?
Или это все китайцы криворукие виноваты, что так поставили не те диоды?
А где же контроль качества?

Тут я тоже уверен на 100%, что ответа конкретного не будет. Так как это косяк производителя и из вопроса явно видно, что это так. Поэтому производитель будет молчать, типа "он с дураками не разговаривает".
Ребят, ну вы то хоть трезво мыслите?
Вы же видите, что косяк производителя. Или вам глаза уже пелена словоблудста закрыла так, что уже не видно ничего?

[DNK]

Ответ где?

Павел, видит бог, что я зарекался писать ответы тебе, но раз ты так настаиваешь, отвечу один раз.

 

Любой, кто хоть раз пользовался контроллером TrueSpectrum, воспроизведёт этот спектр за несколько секунд. Подчеркну - если придираться, он будет выглядеть не точно так, как на этой картинке. Но основная причина этому лежит вне нашей области контроля. Это просто потому, что у Радионов спектр неконтролируемый - производитель ставит _разные_ светодиоды в свои светильники. Вот с учетом этого допуска спектры и будут идентичные.

 

Отдельно отмечу. Несмотря на возможное неидеальное совпадение спектра BEAMS со спектром Radion AB+ эту разницу не увидит никто - ни кораллы, ни глаз человека.

 

Паша, на всякий случай - все три утверждения выше - истина. Ни слова не напишу в ответ на твои возражения.

 

Также я не буду отвечать на заведомое враньё., которое ты себе позволяешь в наш адрес. Конечно, твои реплики по этому поводу я также оставлю без ответа.