Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

LED - очередной Holywar


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 138

#41 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 055
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 13:49

И опять же, да эти люди авторитетны на форумах, но к сожалению фотографий я так и не видел этих прекрасных рифов о которых ты говоришь.

То есть их мнение без фото ничего не весит, я правильно понимаю?

Честно скажу - я держу аквариум не для того чтобы вывешивать его фото на форуме. Да, одно время было такое желание - поделиться со всеми чуть ли не каждым новым полипом на акропоре, но довольно быстро прошло. Все же у меня крайне большой стаж аквариумоводства, даже море меня колбасило недолго...

А насчет комков грязи я вот что скажу. Меня раздражает когда некто раз за разом гнет свою линию. Бессмысленную, но настойчивую. Я эти вопросы уже наизусть знаю, давайте пробежимся еще раз :)

Растут ли кораллы? Да растут, растут, им деваться некуда! Причем растут ровно как и положено под большим количеством света - довольно быстро.

А что люксметр так мало показывает и на глаз неярко? Потому что 80% излучения сборки плохо видно глазом, но имеет высокую фотосинтетическую активность и потому кораллы растут хорошо, окрашиваются прекрасно и выглядят здорово.

Есть ли надоедливые блики? Есть, но меньше чем от МГ, свет больше похож на Т5, чем на МГ.

Где рифы, выращенные полностью под СД? Во-первых, их уже просто навалом. Во-вторых Эгис сейчас расфраговал свой риф - желающие могут следить за процессом.

Кораллы окрашиваются под СД в чересчур яркие цвета - что за безобразие? Кому не нравятся яркие цвета кораллов - выставьте иной спектр, который вам более симпатичен, хоть спектр как у лампочки накаливания - все в вашей власти - это секундное дело, сборка способна даже на это.

А что так дорого? Во-первых дешевле чем у любого фирменного света, который не имеет и части вышеописанных прелестей, во-вторых можно сделать светильник сколь угодно огромного размера. А в третьих, я работаю над уменьшением цены - новый вариант недорогих сборок будет значительно дешевле, а по качеству света практически такой же как на наилучших, но и дорогих, диодах. К тому же уже сейчас можно сделать свет на дешевых пятиканальных сборках - у него качество как у хороших фирменных светильников, но конечная цена решения будет в разы дешевле.

Все. На этом оппоненты выдыхаются. Но упорно продолжают снова и снова из темы в тему вопрошать одно и то же. Я прекрасно понимаю почему - если спросить приличного человека "а ты все еще жрешь младенцев по утрам?" он будет вынужден оправдываться - да никогда и ни за что и вообще это бред, но у постороннего наблюдателя может сложиться мнение - раз спрашивают - значит наверное было. Не бывает дыма без огня, так ведь? К счастью таких вот вопрошателей - их буквально парочка на всё сообщество. Как говорится, "где есть шерсть, там обязательно заводится блоха", остальные - просто те самые ретрограды. Кто-то думает что "ретроград" это оскорбление? Отнюдь. Это одна из жизненных парадигм. Не лучше и не хуже прочих. Как говорит старая английская пословица "кто не был в молодости радикалом, то не имеет сердца, кто не стал к старости консерватором, тот не нажил ума". Поэтому я уверен что опытные аквариумисты честно являются ретроградами, а не злопыхателями. Тем ценнее и интереснее опыт Эгиса, который им не стал :)

#42 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 055
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 13:50

Усталость моих глаз будет проблемой производителей ЛЕД

Разумеется, это их проблема - вернее это задача для них, которую они должны решить. А не решат - так и не покупайте то, что вам не нравится, кто же вас неволит :)

#43 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 13:58

То есть их мнение без фото ничего не весит, я правильно понимаю?

)

Да правильно понимаешь. Я и мнения этих уважаемых людей к сожалению тоже не слышал. Может я не все читал где они радовались и делились удачным опытом?
  • vedeny, Litva, karatata и еще 1 это нравится
I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#44 kerla

kerla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 197
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва, Кунцевская

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:01

Кать, у меня тоже стоит т5 светильник, меня он устраевает, кроме одного,(потребление электричества, поиск и покупка ламп)

Но семейный бюджет трещит по швам... к тому же тарифы на коммуналку будут расти..

Если не потяну, придется сливать аквариум....

 

С этим не поспоришь. А поставить счетчик на несколько тарифов - не вариант? У нас вот днем 3.5 рубля, как раз когда светильник горит. Ночью какие-то смешные деньги, но с 6 до 12 что ли, 4.5 или 5 рублей.

 

Просто вот на мой аквариум либо 450 ватт Т5, либо 2 светильника Ecotech (это просто пример, если что). Два этих светильников - 300 ватт. Да, разница в 150 ватт. Это, если пересчитывать 150 ватт в час х 10 часов х 7 дней х 4 недели х 3.5 рубля за киловатт = 147 рублей в месяц экономии для меня.

Сядьте и сами посчитайте экономию, которая может получиться конкретно у вас на конкретных сборках конкретного светильника.

 

Дмитрий, я же и не говорю, что меня кто-то неволит. Просто защитник вашего света, как видите, бывает весьма агрессивен, ему и отвечала.

 

С другой стороны, вы же производитель, почему вы в каждой ветке про ЛЕД свет пытаетесь кого-то переубедить? Вы как битлджус, трижды произнесите слово ЛЕД - и вы появитесь в теме. Люди сами к этому придут, вы не вложите в головы необходимость и важность использования ЛЕД света, тем более навязыванием своего мнения. Вот когда, действительно, придет молчаливый мэтр Egis и покажет - вот она, люди, рифовая банка, о которой вы все мечтаете, выращенная полностью под ЛЕДами производства RLL, это просто фееричный свет, все покупайте! - только тогда люди начнут покупать. А пока слова "О, это такой классный свет, я прямо вот лучше и не видел" - лишь личное субъективное восприятие, даже если и Egis`а. Я вот увидела бы - и мне бы не понравилось, например (кстати,  потому, что все скачет, колышется и мерцает, и потому мне приходится постоянно зажмуриваться).

 

А если человек к этому придет через навязывание - начнутся претензии: ведь свет так хорош, почему мне не нравится? Почему у Васи под Т5 все лучше? И будете вы как рыба об лед биться, объясняя, что у Васи параметры лучше или ухаживает он активнее, или опыт у него ого-го.

 

Собственно, чего добиваетесь? Похоже просто на подростковый максимализм - прямо не можете, чтобы кто-то не принял вашу точку зрения, ведь она же правильная!

 

ИМХО, куда лучше уже бы отступить от этих споров, потому как не производителя это дело - во-первых, люди подсознательно отторгают ваши идеи, т. к. это чистейшая реклама, во-вторых, люди не спрашивали совета у знатока, они сами хотят помусолить и почувствовать себя значимыми, а не чтобы пришел дядя DNK и погладил их по голове "Ах вы мои глупенькие консерваторы, ну ничего, скоро вы все тоже меня поймете".

 

Без обид.


  • Bob, Litva, karatata и еще 1 это нравится

Мой аквариум - 90х70х45 - слит

Ко мне на "ты"


#45 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:02

Ув.kerla

У кого параноя... не покупает микроволновок, мобилок, роутеров и прочего "излучающего"... 

Покупать лед Вас тоже никто не неволит. :)



#46 kerla

kerla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 197
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва, Кунцевская

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:05

Причем тут вообще паранойя?


Мой аквариум - 90х70х45 - слит

Ко мне на "ты"


#47 dima_kalina

dima_kalina

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 102

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:14

*
Популярное сообщение!

Если убрать эффект DNK, который все более и более напоминает мне Охотника из "Обкновенного Чуда" Захарова, который вместо того, чтобы охотиться и делом показать, кто он, пишет письма и боится встретиться с Настоящими охотниками, то все-таки по-большому он прав. Отставте в сторону его раздражающие умствования и манеру. Но ведь таки Да - так и будет. Леды будут ПОЧТИ у всех в той или иной форме, рано или поздно. Как это было, например, с мобильниками. Почему? Потому, что на данный момент это наиболее эффективный источник света, позволяющий при минимуме энергозатрат получить максимум настроек и максимальное приближение к тому минимальному уровню при котором кораллы чувствуют себя достаточно комфортно. Ведь в чем вся суть проблемы? Это где находится та область пересечения двух областей и каковы уравнения, описывающие их.
И здесь-то и идет весь сыр-бор. Вот, например, приплели сюда Эгиса. Под какими ЕЩЕ светильниками он это пробовал? Ему что, бесплатно присылают? Сколько времени он пробовал каждый? И где все эти ревью? Насколко я вижу все и везде сводится к 2 вещам: замера PAR и/или PUR и субьективное восприятие. Все! Почему? Потому, что дальнейший анализ очень дорог. Надеюсь, не надо обьяснять почему. Но ведь НАМ именно второе и интересно! Поэтому никакие супер-пупер ревью не дадут ничего, как и разглагольствования и умствования. Практические результаты на стол!!!! Нет? Будете говорить, когда появятся. Что касается меня, то я уверен в будущем Лед. Здесь не поспоришь. И сейчас я стараюсь собрать фактический материал на основе собственного аквариума. Это будет очень не скоро, но, надеюсь, будет. А Диме хотелось бы пожелать чуть-чуть больше терпения и дела, и меньше чувств. Он провел большую работу - это факт! Да они с Ваге не совершили открытий, но систематизировали и откомпеллировали для нас большой объем материалов. Результаты будут и будут положительные так как кораллы тоже высоко адаптивные создания и прощают нам многие некритичные ошибки.

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]


  • geonix, Александр Авдеев, Алекс М и 2 другим это нравится

#48 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 055
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:16

Я и мнения этих уважаемых людей к сожалению тоже не слышал. Может я не все читал где они радовались и делились удачным опытом?

Удивительно как прошел мимо вас такой эпический топик :) Можно начать отсюда https://reefcentral....kh-dnk/?p=62227

Что касается Карена: https://reefcentral....арен#entry67294

Остальные темы можете найти самостоятельно - их более чем много. В том числе и от тех, кто сам - электронщик, как Карен, и мог бы сделать себе светильник совершенно любой, однако выбрал мои сборки. Например https://reefcentral....a-sborkakh-dnk/

#49 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 14:55

Удивительно как прошел мимо вас такой эпический топик :) Можно начать отсюда https://reefcentral....kh-dnk/?p=62227

Что касается Карена: https://reefcentral....арен#entry67294

Остальные темы можете найти самостоятельно - их более чем много. В том числе и от тех, кто сам - электронщик, как Карен, и мог бы сделать себе светильник совершенно любой, однако выбрал мои сборки. Например https://reefcentral....a-sborkakh-dnk/

Забавно но всем темам по три месяца и продолжения нет :-(
I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#50 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:00

И о чем ЭТО говорит?

Есть темы по пол года-год без продолжения... :biggrin:



#51 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:15

И о чем ЭТО говорит?
Есть темы по пол года-год без продолжения... :biggrin:

наверное об отсутствии результатов. Вашей темы вообще ни кто ни когда не видел :-)
  • sikoko12 и karatata это нравится
I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#52 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:21

А Николая(S), Бориса Крамера, Петрова и др. например,  :ah: (не говоря уже про ВСЕХ "критиков" ), видели? :biggrin:

Мне кажется из-за отсутствия времени...а скорее даже ЖЕЛАНИЯ :)



#53 kerla

kerla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 197
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва, Кунцевская

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:26

Да ни о чем это толком не говорит.

И никто пока не критиковал ЛЕД свет. Критикуют агрессивный продукт плейсмент. Ибо всем, по большому счету, || на то, что и у кого стоит, просто Вячеславу советуют не пороть горячку, а поразмыслить, и приводят соответствующие аргументы. Появление производителя здесь вообще не предусматривалось, по сути.

 

Кстати, Михаила Петрова видела аквариум. Шикарный. И человек, кстати, открытый, везде меня пустили, все показали\рассказали, даже ЛЕД линейку специально отключили, чтобы я под Т5 посмотрела аквариум. Особо, кстати, и не менялось ничего, кроме бликов.


  • karatata и antil это нравится

Мой аквариум - 90х70х45 - слит

Ко мне на "ты"


#54 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:32

ЭТО уже (если не заметили) не тема Вячеслава...

теперь холиварить могут ВСЕ, а уж производитель ледОсвещения для МА... тем более.  :)



#55 kerla

kerla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 197
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва, Кунцевская

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:41

Холиварить на форуме вообще не стоит. Это грозит штрафными баллами.

 

По теме: о чем тут вообще говорить? Все сказано 100500 раз уже.


Мой аквариум - 90х70х45 - слит

Ко мне на "ты"


#56 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:42

А Николая(S), Бориса Крамера, Петрова и др. например, :ah: (не говоря уже про ВСЕХ "критиков" ), видели? :biggrin:
Мне кажется из-за отсутствия времени...а скорее даже ЖЕЛАНИЯ :)

У Петрова видел красивый аквариум у других перечисленных не видел.
I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#57 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 055
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:43

Пусть здесь другие производители СД света поотдуваются - им эта тема куда как важнее - они хоть поймут куда надо идти. Кто подумал что под словом "идти" я понимаю посыл в известную сторону, вынужден разочаровать ;) я всего лишь имел в виду тот факт что никто кроме меня не хочет озадачиваться решением проблем, о которых вы здесь упоминаете. Я - постарался их решить. Они - пусть прислушиваются и стараются решить. Мне, согласно договоренности с владельцем ресурса, их продукты не то что критиковать - комментировать нельзя. Что я старательно и делаю. Мне же лучше ;)

А я пошел прожектором заниматься. Такими темпами он выйдет быстрее светильника... Кто бы мог подумать что корпус - это такой гимор. Я знал, что это непросто... но что ТАК непросто - никогда бы не подумал :(

#58 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:45

Cсылку можно его аквы НА ЭТОМ ПОРТАЛЕ... :O

 

У Петрова видел красивый аквариум у других перечисленных не видел.


  • Denzelden это нравится

#59 kerla

kerla

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 197
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва, Кунцевская

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:49

То есть, если здесь нет аквариума - аквариума не существует? На АЛ есть его тема, аж прикрепленная.


Мой аквариум - 90х70х45 - слит

Ко мне на "ты"


#60 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 15:53

ЭТО вроде как не мое мнение...а NikolaS(#51)

Я (и не только) как раз наоборот  :sorry: и  :mail:






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных