Сообщений в теме: 68

[DNK]

Если я перейду на полноценное аналоговое освешение мне он начнёт расти два раза бистрее?

Если сможешь обеспечить все остальные условия среды идеальными - почему бы и нет? Но - я лично затрудняюсь сказать, какие именно условия идеальны для обеспечения наибыстрейшего роста. Например, есть факты, показывающие, что SPS заметно быстрее растут при повышенных уровнях pH. Даже когда его задирают искусственно, то есть внесением щёлочи, экспериментаторы рапортуют об увеличении скорости роста.

 

Ещё один момент, о котором я как раз и пишу потихоньку материальчик. Не раз и не два приходилось видеть мнение, что для SPS надо какое-то дикое количество излучения, чуть ли не PAR1000. Это - заблуждение. Посмотри наши видео с замерами на аквариумах Дениса (например, на то, сколько света с его предыдущими светильниками было у милки) и на аквариуме Михаила. Ссылку даю на раздел с этими материалами, чтобы не засорять тред окнами видео. Это я к тому, что наибыстрейший рост возможен только в том случае, если фотосинтетик получает комфортные все условия среды. Разумеется, и PAR. А кто сказал что PAR в твоём аквариуме сегодня - идеален для роста? Не будет ли того, что при переходе на безпульсационный свет коралл не выдаст ускорения в росте только потому, что этот PAR для него - не оптимален?

 

Ещё один момент, который некоторыми коллегами старательно не понимается. Если набраться смелости и посмотреть на исследование, на которое я ссылаюсь, то там будет показано двукратное превосходство безпульсационного света над вариантом света с определённой частотой ШИМ. Не надо думать, что если частота ШИМ 2499Гц, то кораллы будут расти в два раза хуже, чем если бы частота была 2500Гц Все эти переходы эффективности - плавные. Как и подавляющее большинство иных процессов в живой природе.

 

Вот что я могу однозначно тебе обещать при переходе на правильный свет - значительное падение потребление электричества при неизменном среднем PAR

[DNK]

Улдис сейчас самая большая проблема у меня это быстрый рост, торможу его всеми силами. 

Я думаю, до этого доходят рано или поздно все аквариумисты Сначала хочется, чтобы пёрло. А потом думаешь - ну куда оно так прёт?!

 

Это когда малюсенький пипсик становится больше в два раза, он всё равно остаётся мизерным. А когда крупная колония вырастает в два раза - думаешь - куда такую дуру девать?! При том, что крупный коралл сам по себе при прочих равных даёт % увеличения биомассы больше, чем мелкий, который ещё может быть даже от фрагования не очухался...

[yukr]

Улдис сейчас самая большая проблема у меня это быстрый рост, торможу его всеми силами. Самое страшное, что когда начинаешь фраговать они растут в два раза быстрее. 

Вы там внимательнее  . Не увлекайтесь во время фрагования,  фланги и тыл контролируйте. А то обступят и окружат незаметно, не выберетесь.

[vahegan]

Очень наглядна видна что она какие та месяци стоит на месте а какие то месяци проста взриваетса с больше скорсотю

Улдис, по моему, чем больше становится коралл, тем быстрее он начинает расти. При том, в геометрической прогрессии (что ожидаемо). Наглядно видно на твоем видео.

[DNK]

Вирезал ево от обшево плана аквариума и обеденил чтоб видна динамика роста помесячна .

1. Солидарен с Ваге.
2. Не знаю, какая в данный момент у тебя частота ШИМ, поэтому не могу сказать, какое даже теоретически может быть увеличение скорости роста кораллов.
3. Важно не забывать, что аквариум - сложный организм с множеством взаимосвязей. Если бы скорость роста кораллов зависела ТОЛЬКО от света - как было бы просто
 

Мне свет потребляет в пике 410ват на 800литровий аквариум . Можна ешо секономить?

Разумеется. Этому есть уже много доказательств. Подчеркну - измеренных не мною! На всякий случай напоминаю.
 
Но моё мнение таково - даже в тех странах/местах, где электричество стоит дорого, переходить на новый свет только ради его экономии - нерационально. Я бы поставил экономию электроэнергии на 4-5 место в списке приоритетов при выборе светильника.

[DNK]

Првильный светильник должен её ускорить до 4cm месяц (при прочих идеальных ословиях). Так?

Не совсем. Я ведь только что об этом писал. Двукратное ускорение в том случае, если исходно ШИМ был, скажем утрированно, самой плохой частоты. Какой именно - см. первоисточник. К чему я постоянно и призываю, уже который раз...
 

Если не так то где же граница

В первоисточнике показана.

Улдис, смотри, какая получается картинка.
1. Ты не хочешь смотреть в источник. Но - тебе интересно пообщаться на эту тему. Я рад, что ты стараешься прислушиваться к собеседнику, спасибо.
2. Некоторым товарищам чихать на то, что пишет собеседник, да и на логику чихать. Зато они безапелляционно-категоричны. Да, с ними иногда весело. Но чаще это мерзит.
3. Большинству вообще похеру. Какие такие спектры-шмектры? Бины-фигины? Хочу чтоб росло и красилось! Я не математик, мне 2+2 понимать нафиг не упало!

Как ты думаешь, так мы разовьём тему или и далее я буду тебя призывать посмотреть первоисточник, а ты будешь этому противиться? Улдис, не ленись, почитай. Там ничего сложного, картинок достаточно.

[vahegan]

Я думаю, нереально провести чистый эксперимент, чтобы проверить, влияет ли ШИМ на кораллы, или нет, уж слишком много факторов влияет на их рост. Поэтому остается либо опираться на теоретические предположения, основанные на исследованиях других фотосинтетиков, и предполагать, как это делает Дима, что фотосинтез у всех работает по одинаковым принципам, что у зооксантелл, что у растений. Либо считать, что если свет без ШИМа, то хуже точно не будет, и он при этом больше приближен к естественному, т. к. в излучении солнца ШИМа нет, значит, и нам лучше без него обходиться, да и рыбы могут стрессовать от этого мерцания. Ну и третий подход, у меня все цветет и пахнет под светом с ШИМом, рыбы здоровые и упитанные, и не собираюсь заморачиваться какими-либо дополнительными улучшительствами, мне и так хорошо. Думаю, все три подхода имеют право на жизнь, какие-то безапелляционные утверждения делать не стоит, пусть каждый сам выбирает, как ему распорядиться своим кошельком и светом.

[SergeyL]

Тупой вопрос:

А чем PC Amber+Mint отличается от белого led 5000k ?

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[vahegan]

Тупой вопрос:

А чем PC Amber+Mint отличается от белого led 5000k ?

Насколько помню, PC Amber как раз и был замыслен, чтобы смешиваясь с роялем, давать аналог тепло-белый свет. Про mint не помню, но думаю, он вносит еще какие-то поправки, позволяя более полноценно покрыть весь видимый диапазон спектра.

[SergeyL]

Насколько помню, PC Amber как раз и был замыслен, чтобы смешиваясь с роялем, давать аналог тепло-белый свет. Про mint не помню, но думаю, он вносит еще какие-то поправки, позволяя более полноценно покрыть весь видимый диапазон спектра.

Судя по диаграмме излучения, смешав эти два цвета мы получим широкий горб с пиком в районе 575 нм, что в точности повторяет диапазон белого.

я не понимаю почему белый - это очень плохо, а PC-amber+Mint - это очень супер.

[Карен]

Судя по диаграмме излучения, смешав эти два цвета мы получим широкий горб с пиком в районе 575 нм, что в точности повторяет диапазон белого.

я не понимаю почему белый - это очень плохо, а PC-amber+Mint - это очень супер.

А ты попробуй в реале - разница в удобстве регулировок огромная. Там вся соль в малом количестве синего-рояльного излучения у этих двух диодов по сравнению с традиционными белыми всех мастей.

[SergeyL]

А ты попробуй в реале - разница в удобстве регулировок огромная. Там вся соль в малом количестве синего-рояльного излучения у этих двух диодов по сравнению с традиционными белыми всех мастей.

Да, белые имеют пик на 450нм , но мы роялей все равно добавляем достаточно много.

Получается, что преимущество только в возможности увеличивать длинноволновую составляющую чуть меньше потревожив рояльную часть ?

Очень сомнительное преимущество по-моему...

[Карен]

Очень сомнительное преимущество по-моему...

Мне, как обычно, практика важнее. У меня есть светильники и с зоопарком белых и без белых с PC-amber+Mint. Разница вплоть до полной невозможности настроить красивый свет под первым и с пол пинка под вторым.

[SergeyL]

Мне, как обычно, практика важнее. У меня есть светильники и с зоопарком белых и без белых с PC-amber+Mint. Разница вплоть до полной невозможности настроить красивый свет под первым и с пол пинка под вторым.

А какое соотношение Amber / Mint у тебя выставлено ?

[DNK]

Спасибо, Карен.

 

Сергей, именно в этом месте мы не стали придумывать велосипед. Потому что РС светодиоды придуманы именно для этой цели - создания светильников с управляемым спектром. Поэтому мы не стали разбираться, почему это работает, мы их просто применяем и видим, что результат превосходен. Кстати, не только я об этом писал много раз, но и другие пользователи наших светильников, кто занимается фотографированием своих кораллов. Только один пример. Очень надеюсь, что наконец-то теперь этот вопрос будет закрыт.

[Kronaks]

Судя по диаграмме излучения, смешав эти два цвета мы получим широкий горб с пиком в районе 575 нм, что в точности повторяет диапазон белого.
я не понимаю почему белый - это очень плохо, а PC-amber+Mint - это очень супер.

Ну, кстати, как минимум, не вникая в подробности, с этим сочетанием можно без проблем сфоткать аквариум на телефон. Может проблема, конечно, с айфоном, но, чем старше выходила модель, тем синее у меня получалась фотография. Думаю, что из-за баланса белого, может ошибаюсь


P.s. Не дочитал, что уже написали. Никакого сговора. Действительно, как минимум, для фотографии разница огромная.