Сообщений в теме: 77

[Buzhin]

В пресноводной аквариумистике давно применяется в качестве биологической фильтрации, плавающая и тонущая биозагрузка. Возможно ли использование и будет ли этот метод эффективен в морской аквариумистике?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Alchemist]

Она используется для аэробной биофильтрации, т.е. окисления аммиака. В морском рыбнике может быть так же актуальна, как в цихлиднике. В рифе ни к чему, там аммиак должен доставаться зооксантеллам. Да и вообще, как сейчас выясняется, доля нитрифицирующих бактерий там очень мала. Почти весь аммиак достаётся гетеротрофам, зооксантеллам и водорослям.

[Sleepy]

Лет 6-8 назад видел на Интерзоо систему от Сандера (или Шуран? - уже не помню)...

Большой скиммер - метра два, а слив из него осуществлялся в ёмкость в 1-2 тонны, которая была плотно наполнена подобными "ёжиками" нейтральной плавучести... Оно всё как бы "кипело" от слива. Окисляющая эффективность должна быть зашкаливающая... Хорошо насыщенная кислородом вода, да к помешивающимся ёжикам без зон с плохим течением и т.д.

[Buzhin]

Лет 6-8 назад видел на Интерзоо систему от Сандера (или Шуран? - уже не помню)...
Большой скиммер - метра два, а слив из него осуществлялся в ёмкость в 1-2 тонны, которая была плотно наполнена подобными "ёжиками" нейтральной плавучести... Оно всё как бы "кипело" от слива. Окисляющая эффективность должна быть зашкаливающая... Хорошо насыщенная кислородом вода, да к помешивающимся ёжикам без зон с плохим течением и т.д.

Да, должен быть кипящий слой. В пресных ставят на дно отсека сампа большие шайбы - распылители и к нему мощный компрессор. Потоки воздуха вертят эту био загрузку, по кругу. Так получается в рифе не нужное это дело?

[Sleepy]

Так получается в рифе не нужное это дело?

Да. Ненужное.

В море может пригодиться в рыбных системах с большой нагрузкой. Хищники и около.

[agorkov]

Siporax тоже зря закладывают?

[Alex65]

https://reefcentral..../39058-siporax/
Также фигня, только вид с боку.

[Pavel Pro]

Сипоракс совсем другая история.

[Buzhin]

Павел, про сипоракс лучше не начинайте.))) Иначе будут красные Сообщения.)))

[Pavel Pro]

Павел, про сипоракс лучше не начинайте.))) Иначе будут красные Сообщения.)))

Даже не собирался. Просто увидел, что человек глупость написал, поэтому и ответил для других. Чтобы не его писанину люди читали, а чуть серьёзнее изучили Сипоракс и к1, и поняли разницу в этих субстратах.
Про Сипоракс уже все описано как нужно его применять вморе.
Стодбиками сложить и на медленую протоку. Все отлично будет работать и убирать Н/Ф.

[Mongoose]

Павел , каким образом сипоракс убирает фосфат. Я уже в теме про сипоракс спрашивал ну так и недождалса ответа, про нитрат всё понятна он будет убиратса даже если кирпич проста в углу бросить и предназначен толька для анеробов. А если в яшик на грубаю губку аргонит насипать и поставить на медленое течение думаю будет также эфективна, главное подобрать слой аргонита.

[Alex65]

Даже не собирался. Просто увидел, что человек глупость написал, поэтому и ответил для других. Чтобы не его писанину люди читали, а чуть серьёзнее изучили Сипоракс и к1, и поняли разницу в этих субстратах.
Про Сипоракс уже все описано как нужно его применять вморе.
Стодбиками сложить и на медленую протоку. Все отлично будет работать и убирать Н/Ф.

Павел, а в чём собственно разница? Аргументируйте.
Что одно, что второе поверхность для закрепления бактерий. И никакой принципиальной разницы в субстратах нет. Разница только в форме, материале, стоимости и полезной площади. Ах да, наверное забыл про Божественную состоявляющую сипорокса.
А ещё по секрету скажу, есть Ехейм Про субстрокт в виде шариков. Он более эффективен для такого применения в силу обладания большей полезной площадь на 1 литр объема. И полностью инетертен для среды, а ещё с ним не нужно заниматься фигнёй выкладывая детские пирамидки, в силу своей идеальной формы, он самостоятельно занимает оптимально все пространство.

[Andrej78]

Павел , каким образом сипоракс убирает фосфат. Я уже в теме про сипоракс спрашивал ну так и недождалса ответа, про нитрат всё понятна он будет убиратса даже если кирпич проста в углу бросить и предназначен толька для анеробов. А если в яшик на грубаю губку аргонит насипать и поставить на медленое течение думаю будет также эфективна, главное подобрать слой аргонита.

У меня хоть и не сипоракс, но тоже биокерамика - и что, как не она опускает фосфат в ноль и держит нитрат? А грубую губку пробовал на протоке - через месяц забита слизью, хоть там ячейки миллиметров по пять, а шары и плитки как новые.

[Pavel Pro]

Павел , каким образом сипоракс убирает фосфат. Я уже в теме про сипоракс спрашивал ну так и недождалса ответа, про нитрат всё понятна он будет убиратса даже если кирпич проста в углу бросить и предназначен толька для анеробов. А если в яшик на грубаю губку аргонит насипать и поставить на медленое течение думаю будет также эфективна, главное подобрать слой аргонита.

Точно также как убирает фосфат и дозироаание углерода. Это происходит за счёт жизненного цикла бактерий.

Да, можно использовать, в том числе и арагонит, но дело в том, что накопление детрита в таких субстратах будет больше, чем у Сипоракс.
Сегодня модно стало содержать аквариумы без песка, как по мне, так это уродство. Многие забыли, что грунт является огромным и мощным фильтром, и было бы очень здорово, если бы люди смогли подобрать толщину грунта, но не хотят. Да и ухаживать за грунтом нужно.
Поэтому Сипоракс хорош так же тем, что его просто нужно положить в самп, да побольше.
Про кирпич, хочу уточнить, чтобы кто не в теме не перепутали с силикатным кирпичом. Есть специальные пористые "кирпичи", про них и говорит Улдыс.
Да, Улдыс, кирпич такой тоже хорош для снижения Ф/Н, но он дороже Сипоракс получается. Ну и опять же, тут было сказано о к1 и Сипоракс, я не стал писать про другие виды подобных субстратов, а только ответил, что Сипоракс совсем не плохо иметь.

[Pavel Pro]

Павел, а в чём собственно разница? Аргументируйте.
Что одно, что второе поверхность для закрепления бактерий. И никакой принципиальной разницы в субстратах нет. Разница только в форме, материале, стоимости и полезной площади. Ах да, наверное забыл про Божественную состоявляющую сипорокса.
А ещё по секрету скажу, есть Ехейм Про субстрокт в виде шариков. Он более эффективен для такого применения в силу обладания большей полезной площадь на 1 литр объема. И полностью инетертен для среды, а ещё с ним не нужно заниматься фигнёй выкладывая детские пирамидки, в силу своей идеальной формы, он самостоятельно занимает оптимально все пространство.

По вашему секрету мне не нужно рассказывать про разные субстраты, вы просто не в состоянии мне открыть секрет, объем знаний, опыта другой да и подход тоже.
Был озвучены Сипоракс и к1 тут, потому только про них и написал.
Вам лично ничего объяснять не хочу, так как вы не собираетесь слышать.

[SergeyL]

Точно также как убирает фосфат и дозироаание углерода. Это происходит за счёт жизненного цикла бактерий.

Нет, не так.

На наполнителях с большой площадью открытой поверхности живут нитрифицирующие(аэробные) бактерии,

в ЖК, СРК, Песке и Сипораксе - денитрифицирующие(анаэробные), Первые питаются аммонием и нитритами выделяя нитрат, вторые для дыхания отбирают кислород у NO3 выдыхают азот.

Да, как и все живые организмы их клетки содержат фосфат, но количество/масса этих бактерий ничтожны. И говорить о том что они способны как то повлиять на содержание фосфата неправильно.

Другое дело, когда мы начинаем дозировать углеводы, тут массово и стремительно множатся гетеротрофы которые им питаются, их производится огромная масса (которую можно наблюдать невооруженным взглядом) и которые со своим азотом и фосфором героически погибают в пеннике, эффективно понижая нитрат и фосфат в системе.

Простите за простоту.

[Александр Авдеев]

А мне показалось... Улдис как раз про простой кирпич (ну может и не силикатный  ).

[Pavel Pro]

Нет, не так.
На наполнителях с большой площадью открытой поверхности живут нитрифицирующие(аэробные) бактерии,
в ЖК, СРК, Песке и Сипораксе - денитрифицирующие(анаэробные), Первые питаются аммонием и нитритами выделяя нитрат, вторые для дыхания отбирают кислород у NO3 выдыхают азот.
Да, как и все живые организмы их клетки содержат фосфат, но количество/масса этих бактерий ничтожны. И говорить о том что они способны как то повлиять на содержание фосфата неправильно.
Другое дело, когда мы начинаем дозировать углеводы, тут массово и стремительно множатся гетеротрофы которые им питаются, их производится огромная масса (которую можно наблюдать невооруженным взглядом) и которые со своим азотом и фосфором героически погибают в пеннике, эффективно понижая нитрат и фосфат в системе.
Простите за простоту.

В любом месте, даже на стекле есть оба вида и аэро и анаэро бактерии. Последние живут под плёнкой аэробов.

Объем занимаего места и объем поверхности имеет значение, Сипоракс этим и хорош. Сипоракс способен поддерживать Н/Ф, как постоянная фильтрация, добавки улеродов снижают Н/Ф эффективнее за короткий промежуток времени, тут никто и не спорит. Но гетерофоры также способны потреблять и выделять углерод из СО2, который есть в воде.
Видимо с КР ещё лучше работают гетерофоры.

[Pavel Pro]

А мне показалось... Улдис как раз про простой кирпич (ну может и не силикатный ).

А положите простой кирпич)))
Потом расскажете.

[Александр Авдеев]

Я думаю.... по шутить каждый имеет право...    ,

имелось в виду, что толку будет столько же, как от вашего сипоракса