Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

На каком грунте запускать море?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 Мск2016

Мск2016

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 868
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 08:16

Всем привет. Подскажите стоит ли сыпать грунт на дно или лучше вообще без грунта? Помню раньше советовали без грунта (типо нитрит собираться не будет). В дисплее будут рыбы и кораллы с ЖК.
Спасибо.
С уважением,
Александр

#2 SergO

SergO

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 580
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Бутово, Новое шоссе.

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 09:43

Здравствуйте. Без грунта будет чище, но не так стабильно, как с ним. Можно по всякому, главное поймать баланс накопление/потребление питательных веществ. В аквариуме с голым дном это сделать несколько сложнее, но вполне реально. Больше потребителей на старте-быстрее наступит стабильность. Как-то так
  • пух это нравится

#3 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 13:18

Всем привет. Подскажите стоит ли сыпать грунт на дно или лучше вообще без грунта? Помню раньше советовали без грунта (типо нитрит собираться не будет).

Как раз раньше, грунт был без вопросов нужным.

Это не так давно, пошла "мода" на "без грунта"...

но и сейчас уже, многие признали, что эстетичность МА с песком(тонкий слой) выше... и не опрятность дна без него.


  • ilys, деннис и Alex@ndr это нравится

#4 Мск2016

Мск2016

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 868
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 21:10

Как раз раньше, грунт был без вопросов нужным.
Это не так давно, пошла "мода" на "без грунта"...
но и сейчас уже, многие признали, что эстетичность МА с песком(тонкий слой) выше... и не опрятность дна без него.

так что лучше на дно песок или крошку и какая толщина слоя? Спасибо
С уважением,
Александр

#5 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 21:15

Только  мелкий песок, тонким слоем 1-2 см (по нынешним "нормам")... крошка ТЕМНЕЕТ со временем.



#6 Berlusconi77

Berlusconi77

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 98
  • Меня зовут:Сергей

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 21:26

На Рускорале есть отличный песок разных фракций ATI Fuji. Слой  1,5-2 см будет зачетно смотреться.


  • Александр Авдеев и dpk42 это нравится

#7 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 324
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 25 Декабрь 2020 - 22:17

ИМХО

 

С грунтом это красиво, классно, здорово.

Но.

Без грунта банка чистится и продувается на раз.

 

Решать вам.


  • Naren это нравится

#8 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Декабрь 2020 - 00:11

Всем привет. Подскажите стоит ли сыпать грунт на дно или лучше вообще без грунта? Помню раньше советовали без грунта (типо нитрит собираться не будет). В дисплее будут рыбы и кораллы с ЖК.
Спасибо.

Я не Представляю МА без белого песка. Фракция до 2-3мм, хорошая.
В основном без грунта держат сугубо спс, но опять же не все. Да и те кто сове овал без грунта несколько раз меняли свое мнение, и через время засыпали грунт.
Что про нитрат и сбор всякого мусора, так это смотря как ухаживать.
Для меня песок, кроме эстетики, ещё и мощный биофильтр. Продуть песок легко, слой 1.5-2см, трубка с грушей хорошо вымывает детрит и мелкую взвесь из песка. Пару раз в неделю обдувать и будет песок беленький и чистый.
  • Александр Авдеев, ilys, Евгешка и еще 1 это нравится

#9 Роберт

Роберт

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 64
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Январь 2021 - 04:04

Позвольте продолжить вопрос, всем заранее спасибо.

аквариум 100л., предпочтение темному грунту, поэтому выбор пал между:

1. sera Грунт черный https://www.sera.de/...a-gravel-black/

2. Грунт Seachem Gray Coast https://juwel-aquari...y-coast-3-5-kg/

Интересны разные мнения и возможные альтернативы



#10 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 827
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 06 Январь 2021 - 05:00

В морском аквариуме очень важен свет. В большинстве случаев он должен быть сильным.

Если грунт белый, то нижние слои аквариума лучше освещаются из-за отражения света от грунта. Смягчаются тени под кустами и все такое прочее.

Если грунт черный, то уровень освещения, особенно внизу, заметно ниже при одинаковых светильниках.

Так что при прочих равных лучше выбирать белый грунт.


  • Александр Авдеев, mamadu и Евгешка это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#11 Роберт

Роберт

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 64
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Январь 2021 - 18:48

Неожиданный разворот... об этом не думал. А можно ли этот факт компенсировать большим по мощности или размерам светильником?



#12 krolik

krolik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 270

Отправлено 06 Январь 2021 - 19:56

Во-первых тут надо определиться с вкусом. Вы - упоротый спс-ник или хотите кусок моря в доме?
Если спс - то без грунта
Если же море, то где вы видели море без песка?
Я запускался на фракции 2-3мм. На такой фракции растут водоросли и через год на такой грунт будет противно смотреть.

Я поменял на redsea live reef base мелкой фракции и если бы сейчас запускался, то запускался на нем жеж. Во-первых он мелкий и белый - грунт выглядит намного красивее и опрятнее. Во-вторых этот грунт сразу идет с бактериями, поэтому запуск на нем по идее должен упростится.

В целом грунт или без грунта это больше вкусовщина, чем ультимативная потребность
  • ilys и Николай Щ. это нравится

#13 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 277
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 08 Январь 2021 - 10:51

В морском аквариуме очень важен свет. В большинстве случаев он должен быть сильным.

Если грунт белый, то нижние слои аквариума лучше освещаются из-за отражения света от грунта. Смягчаются тени под кустами и все такое прочее.

Если грунт черный, то уровень освещения, особенно внизу, заметно ниже при одинаковых светильниках.

Так что при прочих равных лучше выбирать белый грунт.

с черным грунтом все гораздо красочнее


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#14 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 08 Январь 2021 - 11:43

Позвольте продолжить вопрос, всем заранее спасибо.

аквариум 100л., предпочтение темному грунту, поэтому выбор пал между:

1. sera Грунт черный https://www.sera.de/...a-gravel-black/

2. Грунт Seachem Gray Coast https://juwel-aquari...y-coast-3-5-kg/

Интересны разные мнения и возможные альтернативы

Первый грунт "устойчив к CO2" и на этикетке зеленое растение - скорее всего это кварцевый песок. Я бы не брал.
Второй выглядит ОК, но есть еще парочка черных песков от более известных брендов: "CaribSea Arag-Alive Hawaiian Black" и "AMA Natures Ocean Black Beach Live Sand".

 

По поводу фракции - тут все сложно. Если планируете донных чистильщиков типа нассариусов или бычков, то им до 1.5мм идеально. Мелкий песок еще и слеживается, всякий мусор чаще остается на поверхности и сдувается течением. Через крошку он же проваливается, с другой стороны сифонить проще и меньше пыли. Кроме того, мелкий песок размывается, иногда до стекла. Крошка, как заметили выше, обрастает, но если условия ОК, она может и коралиной обрасти, что весьма красиво (субъективно). В общем, если планируется заселение/переработка песка живностью, нужен мелкий, а если ручная уборка, то покрупнее.

 

Что касается биофильтрации - какие-то бактерии в песке конечно живут, но это легко можно заменить сипораксом/био-сферами.

 

Насчет отражения света - от белого песка он отражается лучше, но всерьез я бы на этот эффект не рассчитывал, скорее для самоуспокоения. На дне PAR обычно не высокий, при отражении будет еще ниже.

 

По поводу стабильности поддержания питательных веществ при использовании песка - имеет место быть, но не надо забывать, что рыбы и так выделяют аммиак через жабры при дыхании (не имеем в виду акул, скатов) - то есть постоянное поступление как минимум нитрата обеспечено. Так что и к этому эффекту я бы относился как к гомеопатическому.



#15 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 08 Январь 2021 - 12:32

с черным грунтом все гораздо красочнее

C белым грунтом все гораздо красочнее :ah:

Снимок экрана 2021-01-03 001240.jpg  ilys (2).jpg

Карен.jpg

 


  • Kets это нравится

#16 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 277
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 08 Январь 2021 - 12:36

C белым грунтом все гораздо красочнее :ah:
attachicon.gifКарен.jpg attachicon.gifilys (2).jpg

хаха.
Ты мою банку в пример не приводи.

у Карена вообще песка нет.

Свою то так и не покажешь.


  • пух это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#17 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 08 Январь 2021 - 12:46

Я фото твоей еще  и подкрасил(осветлил)... показал примеры грунта разного цвета для сравенения... и это  вовсе не меряние п.... :biggrin:

Мне было-бы просто стыдно такую показывать. :ah:  :cry:

У Карена без (его выбор)... но его можно легко подсыпать, без каких-то последствий.

А разговор тут про ЦВЕТ грунта.



#18 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 277
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 08 Январь 2021 - 12:47

Я фото твоей еще  и подкрасил(осветлил)... показал примеры грунта разного цвета для сравенения... и это  вовсе не меряние п.... :biggrin:

Мне было-бы просто стыдно такую показывать. :ah:  :cry:

Вот чего ты всегда нарываешь? Тебе стыдно свою банку показывать? так не показывай - а то советов от тебя как от дождя воды а толку ноль. В бан тебя ставлю свой личный


  • пух, GVS и carolyne это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#19 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 277
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 08 Январь 2021 - 12:59

Неожиданный разворот... об этом не думал. А можно ли этот факт компенсировать большим по мощности или размерам светильником?

тут вопрос эстетики скорее - кому-то нравится белый песок, кому-то черный - мне кажется (и наука тоже так думает) что на черном песке окраска у рыб более яркая, так как рыба имеет мимикрические способности и подстраивает окраску  под окружающую действительность - на белом песке будет более бледная окраска. Посмотри в интернете что и как люди делают а там тебе больше что нравиться. я сейчас взял сичем песок - так как в москве другого черного грунта не нашел.

 

Так же есть мнение что на черном песке не так заметно всякой гадости - но это или плюс или минус мнения расходятся - дино увидешь когда уже "ошметки будут плавать". 

 

еще мое имхо черный песок только подчеркнет красоту твоего будущего рифа.

Прикрепленные изображения

  • 51670531_10157004807539806_4604649251383803904_o.jpg

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#20 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 08 Январь 2021 - 13:01

Я фото твоей еще  и подкрасил(осветлил)... показал примеры грунта разного цвета для сравенения... и это  вовсе не меряние п.... :biggrin:

А зачем показывать неудачные примеры, можно ведь и с белым песком найти еще хуже, и без песка.

Приведу вариант с черным песком вроде этого.

 

16b433596be71e95001c3886fe24d2a0.jpg


  • ilys это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных