Сообщений в теме: 3559

[Pavel Pro]

Вы сочли мой вопрос глупым? Ваше право.
А ссылочки я прочитал сразу, спасибо.

Ну вы извините, но на эти вопросы ответы очевидны.
Спасибо, что так оцениваете тему задавая вопросы об измерениях контроле РН, посылая воду.

[Pavel Pro]

Ну разве что у тебя океанариум, а так сомнительная польза

Юра, смотря какая банка. Если на 1000-3000 то думаю, что польза есть.

[yury88]

Даже 1000-3000-это не тот объем что бы так заморачиваться. Особенно если ставить дорогую автоматику. 

Откровенно говоря сменить 100-150 литров раз в две недели для меня и сейчас не особо сложно. 

 

Тем более влияние этих микроэлементов не изучено. Рановато коммерческий продукт появился. 

[Pavel Pro]

Даже 1000-3000-это не тот объем что бы так заморачиваться. Особенно если ставить дорогую автоматику.
Откровенно говоря сменить 100-150 литров раз в две недели для меня и сейчас не особо сложно.

Тем более влияние этих микроэлементов не изучено. Рановато коммерческий продукт появился.

Думаю, что не так просто, какие то исследования произведены.
Зато появился.
Ну а с пелетсами все в одном? Тоже не изученного до конца, но все ринулись за ним. По крайней мере у нас. А я не понимаю, как там будет происходить контроль над ресурсами и замена пелетсов. Точнее понимаю, что будет выкидываться ресурс способный работать.
Ведь они не могут учесть соотношение фосфатами и нитрата. Значит когда тест будет показывать, что пора менять что то, то второе будет выбрасывать. Не сортировать же?
Я так скажу - мне интересна эта тема. Буду читать и что-то новенькое сюда подкидывать.

[yury88]

С пеллетсами всё и так понятно, нитрат и фосфат мы и так контролируем, ничего нового тут нет, просто более удобный в применении продукт, не более. 

 

А вот лить непойми чего и непойми для чего в акву-странное занятие. Есть гораздо более интересные методы потратить все имеющиеся денежные сбережения нежели на бутылочку микроудобрений за сотни $ 

[Pavel Pro]

С пеллетсами всё и так понятно, нитрат и фосфат мы и так контролируем, ничего нового тут нет, просто более удобный в применении продукт, не более.

Да чем удобнее продуктто? Менять его надо полностью, даже если один компонент работает. Чего там удобного. Так засыпать антифос и биопеллетсы вместе! Нет, не хочешь. Да фигня это все в одном. Как баллинг весь в одном ведре вместе с трейс элементами. как вы не понимаете что все в одном это не хорошо?

[yury88]

Ничего не понял, насколько я врубился ребята придумали новый биополимер который умеет как отдавать углерод, так и абсорбировать фосфаты. 
Что то аля PO4x4 полимера.
Сыпать обычные антифос к пеллетам мне кажется глупостью-он же забьется органикой, потом его ещё и не регенерируешь.
Хотя может ошибаюсь, не спец  

[asAleksandr]

Насколько помню этот "Тритон" немецкая контора, уже и до Англии добралась. Этому методу несколько лет, там по моему идет то ли спектральный анализ воды на элементы, но элементарные элементы и воду нужно посылать постоянно с каким то интервалом и они будут рекомендовать свои же добавки для повышения этих элементов именно в вашем аквариуме. Допустим в качестве расхода этих элементов и их восполнения вполне все ясно. Меня больше волнует выведение из аквариума лишнего, тем более органической составляющей загрязнения, чем восполнение чего-то там съеденного.

 

Вот в соседней теме есть очень интересная ссылка, на статью про разные соли. Я ее, правда, еще прочитать не успел, из-за скудности знания языка, но таблицы разглядел. Выходит так, что соль очень сильно загрязнена и трейс идет, как бонус приз от загрязнения составляющих соли. 

[Pavel Pro]

Насколько помню этот "Тритон" немецкая контора......
Допустим в качестве расхода этих элементов и их восполнения вполне все ясно.. Меня больше волнует выведение из аквариума лишнего, тем более органической составляющей загрязнения, чем восполнение чего-то там съеденного.

Именно так, будут рекомендовать свои добавки и дозировки.

Да, а вот с загрязнением, точнее с очисткой воды пока ничего нового уголь, антифос, пелетсы, бактерии.
Будем Искать!

[asAleksandr]

Именно так, будут рекомендовать свои добавки и дозировки.

Да, а вот с загрязнением, точнее с очисткой воды пока ничего нового уголь, антифос, пелетсы, бактерии.
Будем Искать!

Вот их сайт. По моему, намного проще менять часть воды. Опять же они толком не знают, что конкретно нужно добавлять для успешного содержания рифа (а может и знают, но молчат в тряпочку), а только опираются на свои измерения в расхождении.

 

И про уголь Полина выложила статью не радужного содержания.

[Pavel Pro]

Видел. Но не разделяю взгляды. Хотя я и не сторонник угля, только в крайнем случае и на короткое время, если фенолы убрать, да и токсины. А так применять его не хочу.

[Okinawa]

Там статья фактически о вреде лигнитового угля. У нас такой не продают.Это уголь, который разваливается в воде, его надо держать почти без течения,штука во общем своеобразная и сомнительная и без статьи.На иностранных есть темы.

[iliauchi]

Насколько помню этот "Тритон" немецкая контора, уже и до Англии добралась. Этому методу несколько лет, там по моему идет то ли спектральный анализ воды на элементы, но элементарные элементы и воду нужно посылать постоянно с каким то интервалом и они будут рекомендовать свои же добавки для повышения этих элементов именно в вашем аквариуме. Допустим в качестве расхода этих элементов и их восполнения вполне все ясно. Меня больше волнует выведение из аквариума лишнего, тем более органической составляющей загрязнения, чем восполнение чего-то там съеденного.

 

ИМХО - Тритон - чисто коммерческий проект, не несущий смысловой или научной нагрузки. Минеральная составляющая важна, но не критична в рифе. В рифе критичен мониторинг, желательно в реальном времени показателей органического загрязнения. Рыбы более устойчивы, а вот кораллы быстрее отрегагируют на внезапное повышение аммония, чем на нехватку, например селена. Вот на это бы направить "научную мысль", а в этом проекте - просто желание прикрутить спектрометр к рифу.

[iliauchi]

И, кстати, быстро убрать органическое загрязнение реально только подменой и углем. Т.е. тема "риф без подмен" актуальна до первого "органического трабла", а это может произойти в любой момент, например при гибели крупной особи.

[Pavel Pro]

ИМХО - Тритон - чисто коммерческий проект, не несущий смысловой или научной нагрузки. Минеральная составляющая важна, но не критична в рифе. В рифе критичен мониторинг, желательно в реальном времени показателей органического загрязнения. Рыбы более устойчивы, а вот кораллы быстрее отрегагируют на внезапное повышение аммония, чем на нехватку, например селена. Вот на это бы направить "научную мысль", а в этом проекте - просто желание прикрутить спектрометр к рифу.

Откуда такая уверенность в отсутствии смысловой составляющей?
Кстати вся наука, почти вся, основана для коммерции и вам, как врачу это должно быть известно. Многие химические институты работают над созданием препаратов, которые в последствии патентируюися и запускаются в коммерцию. Наука, составная часть коммерции. Я не имею ввиду купи-продай. Надеюсь, вы поняли о чем я.
это раз.
В жизни без подмен, мониторинг за основными параметрами никто не отменял это я повторяю в сотый раз тут.Извините, без мониторинга может загнуть любая система, даже в той где все минералы как в свежей морской воде.
В этой теме обсуждается именно как сделать здоровый риф без подмен.
А вот проблема накаливания органики и вывод ее доп. средствами без подмен, это да интересно.
Ваши комментарии будут интересны.

[Pavel Pro]

И, кстати, быстро убрать органическое загрязнение реально только подменой и углем. Т.е. тема "риф без подмен" актуальна до первого "органического трабла", а это может произойти в любой момент, например при гибели крупной особи.

Погибшая крупная особь как раз не есть проблема. ее легко заметить и убрать из аквариума.

[yury88]

Вот на это бы направить "научную мысль", а в этом проекте - просто желание прикрутить спектрометр к рифу.

Не надо её направлять, она уже вовсю готовится представить такой продукт для продажи. Причем цены не заоблачные:

http://www.advanceda...rium-parameters

[Pavel Pro]

Не надо её направлять, она уже вовсю готовится представить такой продукт для продажи. Причем цены не заоблачные:
http://www.advanceda...rium-parameters

К сожалению он не контролирует минералы и микроэлементы.

[yury88]

Зато контролирует всё что нам действительно надо. И думаю потом функционал расширят. Для спектрометрии как раз измерить кол-во микроэллементов не проблема.
 

dKH, Mg, oxygen, Ca, 

 

Да я молиться на этот прибор буду 

[Pavel Pro]

Зато контролирует всё что нам действительно надо. И думаю потом функционал расширят. Для спектрометрии как раз измерить кол-во микроэллементов не проблема.
 

Да я молиться на этот прибор буду 

Прибор очень хороший. Я не спорю!