Сообщений в теме: 135

[Карен]

Просто в пустую банку? Или там есть ЖК, кораллы? О чем речь? непонятно.

[БЫКОВ ДМИТРИЙ]

Просто в пустую банку? Или там есть ЖК, кораллы? О чем речь? непонятно.

взять банку, положить в нее из действующей ЖК с кораллами и воду из действующей залить.
эффекта созревания мы избежим?

[Карен]

Думаю сильно уменьшим. Но все равно какая-то коричневость может пойти, я вот, в действующей банке камни попереставлял капитально, пошло циано местами и рыжий налет на стенках, но не страшно...
Насчет воды, кстати, не уверен, может лучше свежую взять...

[d.pronin]

взять банку, положить в нее из действующей ЖК с кораллами и воду из действующей залить.
эффекта созревания мы избежим?

А к чему вы это спрашиваете? Это как то связано с голым дном?

[БЫКОВ ДМИТРИЙ]

это связано с возможным быстрым стартом
вот у меня море 30л....
сейчас привезут на 60л, если без песка я воду из действующего акваса возьму
и кораллы с ЖК туда переставлю нормально ли перенесут мои кораллы переезд?
плюс сейчас ещё нужно забрать партию зоосов.... которые в 30л не поместятся, вот и думаю
смогу ли я сделать старт быстрым или проще подождать и все засыпать и ждать месяц созревания и лишь
потом переезжать?
песок в дальнейшем планируется... просто дно застелить тонким слоем....для эстетики.

[Mistreated]

= Нет песка кишащего червями =

Дело в том, что в реальном море сложилось тысячелетиями определенная эко-биосистема, основанная на пищевых цепочках. И в море за счет этого поддерживается био-баланс !
В море нет кишащего червями песка потому, что есть куча разных видов рыб, которые пересеивают и перерывают этот песок в поисках пищи.
В аквариуме наверное не возможно добиться этого баланса-равновесия, особенно в малых обЪемах. Вот приходится использовать искусственные методы. Хотя есть и биологические методы ...
З.Ы. Считаю, что заинтересованным лицам можно уже переходить от теории к практике. Красоты аквариумов, приведенных на фото, можно добиться годика через полтора-два после запуска. Удачи !

[bbasil]

= Нет песка кишащего червями =

я когда разбирал свой кубик, таки очень хорошо видел как в ДСБ "ну совсем мало живности" и как его "способности сильно преувеличены"

[d.pronin]

это связано с возможным быстрым стартом
вот у меня море 30л....
сейчас привезут на 60л, если без песка я воду из действующего акваса возьму
и кораллы с ЖК туда переставлю нормально ли перенесут мои кораллы переезд?
плюс сейчас ещё нужно забрать партию зоосов.... которые в 30л не поместятся, вот и думаю
смогу ли я сделать старт быстрым или проще подождать и все засыпать и ждать месяц созревания и лишь
потом переезжать?
песок в дальнейшем планируется... просто дно застелить тонким слоем....для эстетики.

Будет запуск, я бы так делать не стал.

= Нет песка кишащего червями =

Дело в том, что в реальном море сложилось тысячелетиями определенная эко-биосистема, основанная на пищевых цепочках. И в море за счет этого поддерживается био-баланс !
В море нет кишащего червями песка потому, что есть куча разных видов рыб, которые пересеивают и перерывают этот песок в поисках пищи.
В аквариуме наверное не возможно добиться этого баланса-равновесия, особенно в малых обЪемах. Вот приходится использовать искусственные методы. Хотя есть и биологические методы ...
З.Ы. Считаю, что заинтересованным лицам можно уже переходить от теории к практике. Красоты аквариумов, приведенных на фото, можно добиться годика через полтора-два после запуска. Удачи !

Ну наверно как то так оно все, только мы не о реальном море беседуем. Аквариумы все же живут по своим законам и правилам. Под искусственными методами я так понимаю имеются ввиду (светильники, помпы, пенники и тд) различные механизмы жизненно важные для аквариума? Ну конечно приходится их использовать а как без них? Наверно невозможно в аквариуме добиться как в море баланса равновесия, без этих самых искусственных методов, конечно невозможно, а как? Вы нам цитируете вводный курс книги по морской аквариумистике, так мы все в курсе читали ))

[Sleepy]

если взять воду из действующей системы и залить в голую банку, то старта как такового не будет?
получается можно стартовать на стелиной банке, в последствии добавляя песок при необходимости?

Тут больше от состояния ЖК зависит уже (будет "запуск" или не будет).

[Sleepy]

я когда разбирал свой кубик, таки очень хорошо видел как в ДСБ "ну совсем мало живности" и как его "способности сильно преувеличены"

А как ты оценивал его вклад в дело фильтрации?
Если можно увидеть массу шикарных банок БЕЗ ДСБ (более того, процент банок с ДСБ - в лучшем случае единицы процентов) - зачем он тогда нужен?

[Sleepy]

НичИВо вы просто в них не понимаете))....Как же без них, даже представить не могу

Ты не можешь представить как без них , но уже с точки зрения "интереса". А аквариуму как аквариуму с точки зрения большинства аквариумистов, которых больше интересуют рыбы, растущие кораллы и т.д. - они практически не нужны.

[Карен]

В море нет кишащего червями песка потому, что есть ...

Нет, в море есть все что угодно. В море есть и песок набитый червями в огромных количествах, и чистый песок. Неважно что в море, важно что хотим мы у себя видеть

[Ohri]

Смотрю на представленные банки ВВ, потом для себя продлеваю по дюрсо/переливам в САМП. А там 400+ литров на DSB но это же обсуждается, так ведь ? =)

Скажем так хочется веерных червей, а их будет не айс без песка, так в условиях вв не из чего будет строить трубки ... При этом и актиниям/фунгиям/гелеофунгиям помимо черввей будет крайне не айсово.

Для себя вывел формулу ВВ = SPS так как это верхний слой рифа. Для нижнего слоя, а именно мягкота + lps он необходим кораллам, а не аквариумисту.

[bbasil]

А как ты оценивал его вклад в дело фильтрации?
Если можно увидеть массу шикарных банок БЕЗ ДСБ (более того, процент банок с ДСБ - в лучшем случае единицы процентов) - зачем он тогда нужен?

Коль, а ты вот по каким критериям оценивал-бы его вклад ?
Его функция, ну то что я могу органолептически определить - функция утилизации: "что на него упало - то пропало". В отличии от ВВ - "упало и лежит тухнет".
Пока у ВВ я не вижу механизма утилизации мертвой органики.

[Sleepy]

Для себя вывел формулу ВВ = SPS так как это верхний слой рифа. Для нижнего слоя, а именно мягкота + lps он необходим кораллам, а не аквариумисту.

Мягко говоря натянуто...

[Полина Родионова]

Его функция, ну то что я могу органолептически определить - функция утилизации: "что на него упало - то пропало".

...И плодятся, кораллам и прочим - живая кормежка.

[virtualserge]

"Революционеры" , у Вас роль ВСЕГО преувеличена... грунт убрать, вместо ЖК сушняк СРК, рыб долой (сильно га... т), cтенки выдраить (каролину долой)... необходимость воды соленой хоть не опровергается?

Опровергается и давно
http://www.youtube.com/watch?v=OWldhx8llE4
Оффтоп, не оффтоп, не знаю - аквариум на видео с голым дном!

[Sleepy]

Коль, а ты вот по каким критериям оценивал-бы его вклад ?

Методом исключения. Есть 40 составляющих элементов. Начинаем выдергивать по одному и смотреть что получится. Ес-но какие-то факторы работают парами-тройками и т.д.
Методом исключения ДСБ прекрасно удаляется из системы без каких либо отрицательных последствий.

Его функция, ну то что я могу органолептически определить - функция утилизации: "что на него упало - то пропало". В отличии от ВВ - "упало и лежит тухнет".
Пока у ВВ я не вижу механизма утилизации мертвой органики.

DSB - упало-пропало . BB - упало - переработалось бактериями (а не тухнет). Кол-во привнесенной органики в систему тоже самое.
Это всё всё весьма сомнительные и ограниченные модельки.
Практика - вот лучший критерий истинности. А практика показывает, что банки без ДСБ живут обычно дольше и часто лучше.

[Sleepy]

...И плодятся, кораллам и прочим - живая кормежка.

Несерьезно. Никогда в замкнутом объеме не будут давать существенный вклад.

[d.pronin]

функция утилизации: "что на него упало - то пропало". В отличии от ВВ - "упало и лежит тухнет".
Пока у ВВ я не вижу механизма утилизации мертвой органики.

Все в песке, упало и точно так же гниет, просто этого не видно пока не ковырнешь.