Сообщений в теме: 91

[Sleepy]

буржуинопиндосских 

- нарушение общепринятых норм поведения, правил приличия и вежливости (грубость, хамство, выражение крайнего неуважения и т.д.) (в том числе и завуалированное, высказанное иносказательно, а также отсылающее к конкретному участнику через признаки группы к которой он относится) - 2 штрафных балла;

[Pavel Pro]

....
Или чтобы кто-то поделился сокральными знаниями по тому как их правильно готовить.

Антон, излишки углерода ведут к образованию нежелательных бактерий.
Регулируй протоку через реактор.

[basopotam]

Антон, излишки углерода ведут к образованию нежелательных бактерий.
Регулируй протоку через реактор.

Павел, привет! Можно подробнее. Какие излишки? Почему я их должен регулировать протокой а не количеством пелетс?

[Sander]

Павел, привет! Можно подробнее. Какие излишки? Почему я их должен регулировать протокой а не количеством пелетс?

Я не Павел, но отвечу.

Количество бактерий в реакторе напрямую и в первую очередь зависит не от количества кормового материала, а от кислорода, который усваивается из воды. Поэтому можно хоть тонну пеллет загрузить, но без соответствующей протоки аэробных бактерий на них не будет. Либо будут гнилостные анаэробы.

Есть и обратная сторона, если протока слишком велика. В этом случае преимущественно бактериальная масса будет излишне срываться во-вне реактора.

 

Необходимо соблюсти баланс объема воды сквозь реактор и количества пеллет. Для проточного реактора проще - если перемешиваются, но не взрывно кипят - все ок. Для рециркуляционного сложнее, ибо кипение и протока не связаны напрямую. Думаю, в этом случае следует оценивать наличие бактериальных следов в отсеке сампа для слива из реактора; т.е. где стоит пенник. Если есть, значит величина протоки излишняя, а утилизационная способность пенника не достаточна.

[xgreenx]

Я не Павел, но отвечу.
Количество бактерий в реакторе напрямую и в первую очередь зависит не от количества кормового материала, а от кислорода, который усваивается из воды. Поэтому можно хоть тонну пеллет загрузить, но без соответствующей протоки аэробных бактерий на них не будет. Либо будут гнилостные анаэробы.
Есть и обратная сторона, если протока слишком велика. В этом случае преимущественно бактериальная масса будет излишне срываться во-вне реактора.

Необходимо соблюсти баланс объема воды сквозь реактор и количества пеллет. Для проточного реактора проще - если перемешиваются, но не взрывно кипят - все ок. Для рециркуляционного сложнее, ибо кипение и протока не связаны напрямую. Думаю, в этом случае следует оценивать наличие бактериальных следов в отсеке сампа для слива из реактора; т.е. где стоит пенник. Если есть, значит величина протоки излишняя, а утилизационная способность пенника не достаточна.

Вы извините, но что это за протока будет, чтобы там анаэробы жили? Минимальная протока должна быть, чтобы пелеты не слиплись, именно не слиплись! А вот в слипшихся будут другие процессы.

[Sander]

Вы извините, но что это за протока будет, чтобы там анаэробы жили? Минимальная протока должна быть, чтобы пелеты не слиплись, именно не слиплись! А вот в слипшихся будут другие процессы.

Вы внимательно прочитали? Именно об том и речь, как обеспечить правильную протоку.

[rogi3111]

А с чего вы взяли , что анаэробы - это плохо?   Производители пишут , что в утилизации нитратов участвуют и аэробные и анаэробные бактерии. Септики например работают и на тех и на других бактериях . Я кстати, пользуюсь септиком на анаэробных бактериях. Все работает на ура. А вот с реактором не все ясно..... Мне кажется, эта картинка с сайта Неомарина - лажа.

ИМХО я тоже думаю, что проточный реактор, что циркуляционный, те же яйца......

[xgreenx]

А с чего вы взяли , что анаэробы - это плохо? biopellets_scheme.jpgПроизводители пишут , что в утилизации нитратов участвуют и аэробные и анаэробные бактерии. Септики например работают и на тех и на других бактериях . Я кстати, пользуюсь септиком на анаэробных бактериях. Все работает на ура. А вот с реактором не все ясно..... Мне кажется, эта картинка с сайта Неомарина - лажа.
ИМХО я тоже думаю, что проточный реактор, что циркуляционный, те же яйца......

Без коментариев. Рециркуляцию делают не для изменения биологических процессо

[xgreenx]

Вы внимательно прочитали? Именно об том и речь, как обеспечить правильную протоку.

Может и правильна суть гдето, но обьяснение я понял именно так как вы написали. Не протока виновата в отсутствии кислорода и в образовании массы анаэробных бактерий. Слабая протока не дает нужного перемешивания, а не недостаток кислорода.

[Sander]

А с чего вы взяли , что анаэробы - это плохо?

Вы зачем вырываете фразы из контекста? Я написал "гнилостные анаэробы", а не просто "анаэробы". Это несколько другое, не находите?

[Sander]

Может и правильна суть гдето, но обьяснение я понял именно так как вы написали. Не протока виновата в отсутствии кислорода и в образовании массы анаэробных бактерий. Слабая протока не дает нужного перемешивания, а не недостаток кислорода.

Ну давайте рассмотрим ситуацию, когда перемешивание обеспечивается, а протоки нет. Возможно?

Напомню, что тут _рециркуляционный_ реактор. И для него такая ситуация - просто один из вариантов настройки. Ибо процесс перемешивания и процесс замещения воды - два РАЗНЫХ процесса. В отличие от проточного реактора, где они совмещены в один.

Ваш комментарий касается проточного. И в данной ситуации не применим, в принципе.

 

И для рециркулятора, даже при правильном перемешивании, именно протока - основная составляющая для развития правильной бактериальной массы. О чем я и написал свой первый комментарий.

[basopotam]

Пока тут идут жаркие споры.
Мой реактор заработал. Нитка пропала, циано спадает. Видимо нужно было время на перезапуск. Пелетсы кипят активно, быстрее чем в проточном.

[xgreenx]

Ну давайте рассмотрим ситуацию, когда перемешивание обеспечивается, а протоки нет. Возможно?
Напомню, что тут _рециркуляционный_ реактор. И для него такая ситуация - просто один из вариантов настройки. Ибо процесс перемешивания и процесс замещения воды - два РАЗНЫХ процесса. В отличие от проточного реактора, где они совмещены в один.
Ваш комментарий касается проточного. И в данной ситуации не применим, в принципе.

И для рециркулятора, даже при правильном перемешивании, именно протока - основная составляющая для развития правильной бактериальной массы. О чем я и написал свой первый комментарий.

А с чего вы взяли, что если запустить рециркуляцию без дополнительной подачи, то есть сделать замкнутую систему, то в ней начнут доминировать "гнилостные" (это я так понимаю мы называем сейчас бактерии выделяющие сероводород) бактерии?
Я в свое время делал денитрификатор для пресняка по примеру поляка Пивоварски. Кормил их кашей на кукурузной муке, протока минимальная была... И никакого сероводорода небыло в помине, хотя среда была анаэробной.

[Кузнецов Михаил]

Пока тут идут жаркие споры.
Мой реактор заработал. Нитка пропала, циано спадает. Видимо нужно было время на перезапуск. Пелетсы кипят активно, быстрее чем в проточном.

 

Антон , а можете видео кипения выложить ?

[basopotam]

А с чего вы взяли, что если запустить рециркуляцию без дополнительной подачи, то есть сделать замкнутую систему, то в ней начнут доминировать "гнилостные" (это я так понимаю мы называем сейчас бактерии выделяющие сероводород) бактерии?
Я в свое время делал денитрификатор для пресняка по примеру поляка Пивоварски. Кормил их кашей на кукурузной муке, протока минимальная была... И никакого сероводорода небыло в помине, хотя среда была анаэробной.

А разве не так случится? В реакторе закончится кислород. И в конечном итоге получим черную массу. Тут вроде выше про это писали.

[basopotam]

Антон , а можете видео кипения выложить ?

Вечерком попробую.

[xgreenx]

А разве не так случится? В реакторе закончится кислород. И в конечном итоге получим черную массу. Тут вроде выше про это писали.

Анаэробные бактерии далеко не всегда выделяют гадости, далеко не всегда. Вот комок слипшийся думаю и даст сероводорода, а постоянно омываемые пелеты нет.

[Sander]

А с чего вы взяли, что если запустить рециркуляцию без дополнительной подачи, то есть сделать замкнутую систему, то в ней начнут доминировать "гнилостные" (это я так понимаю мы называем сейчас бактерии выделяющие сероводород) бактерии?

Блин, ну опять из контекста вырвали...

Исходим из того, что в начале пошло развитие аэробной массы. И потом, в процессе, упала рециркуляция. Что произойдет? Правильно, часть сдохнет. И чем больше их сдохнет - тем плодотворнее новая среда будет для развития гнилостных анаэробов. Разве нет?

 

Ладно, надоело писать.

Главное, что у автора реактор запустился нормально, а все остальное - тлен и суета.

[xgreenx]

Блин, ну опять из контекста вырвали...
Исходим из того, что в начале пошло развитие аэробной массы. И потом, в процессе, упала рециркуляция. Что произойдет? Правильно, часть сдохнет. И чем больше их сдохнет - тем плодотворнее новая среда будет для развития гнилостных анаэробов. Разве нет?

Ладно, надоело писать.
Главное, что у автора реактор запустился нормально, а все остальное - тлен и суета.

Пойдет процесс денитрификации будет свободный газ азот кислород)

[rogi3111]

Так это почти  у всех запускается нормально, проблемы возникают потом, когда внимание ослабляется. Сетка подзабилась там.... или еще чего.... У меня например, после добавления новой партии начало происходить расслаивание маленьких "старых" и больших "новых" пеллет. То есть они разделялись пополам в реакторе, не сверху-снизу, а прямо пополам. Маленькие при этом начинали слипаться. Увеличение протоки или уменьшение количества не приводило ни к чему. Пришлось отсеивать маленькие......Еще заметил одну особенность, маленькие "старые ", прихватывают пузырек воздуха и медленно поднимаются к верхней сетке, там ее и забивают.  Такая вот фигня. А засыпать постоянно новые и дорого и смысла вроде нет.....