Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Симулятор спектров (spectra.1023world.net)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 165

#61 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 01 Май 2016 - 15:03

Дима, тебя как всегда интересно читать. Только опять то же, калькулятор дрянь, все не так, прочтите статьи. Ну прочли и что дальше? Теоретизировать можно сколько угодно. У тебя есть практические предложения как использовать этот калькулятор? 

фотосинтез происходит по принципу - один фотон - одна реакция фотосинтеза. В этом смысле фотон с длиной волны 380нм и 660нм идентичны.

 

Интересно и нафига мы тут лбом бьемся о подбор спектра? Или не все фотоны одинаково полезны ?



#62 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 01 Май 2016 - 15:07

1. Да, в ватах на метр

 

Аня, вопрос вроде был не про ватты на метр, а про МОЩНОСТЬ... :dontknow:



#63 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:09

1. Да, в ватах на метр

Я спросил в ваттах чего - излучения или мощности светильника? Ты написала - "да, в ваттах" :)

2.30 см от воды

ОК.

3.Гибрид ЛЛ/МГ/диоды .

Сколько чего? На этот раз можно в ваттах потребляемых светильником - для простоты. Хорошо бы еще для Т5 и МГ указать какие отражатели - это минимум в два раза меняет дело.

#64 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:13

У тебя есть практические предложения как использовать этот калькулятор?

Есть. Никак. Юра правильно сказал - этот калькулятор абсолютно бесполезен. Даже вреден, о чем я уже писал.
 

Интересно и нафига мы тут лбом бьемся о подбор спектра? Или не все фотоны одинаково полезны ?

В плане реакции фотосинтеза - все фотоны фотосинтетически активной (разумеется, для данного вида кораллов) части спектра действуют одинаково. В плане окраски кораллов различия кардинальны. Ты говоришь что прочел нашу с Ваге статью? Значит ты сделал это ОЧЕНЬ невнимательно. Там показано - даже с КАРТИНКАМИ - какой частью спектра и при какой интенсивности окрашиваются кораллы. Подчеркну важное - это не наши личные выводы, это дайджест из серьёзного научного исследования.



#65 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 01 Май 2016 - 15:15

Не, ябы так сказал-этот калькулятор мне был полезен при конструировании светильника и когда я хотел посмотреть какой спектр у "вон того форумчанина с Т5"
А вот пытаться оценивать качество света-это автор погорячился

#66 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 01 Май 2016 - 15:15

Я спросил в ваттах чего - излучения или мощности светильника? Ты написала - "да, в ваттах" :)
ОК.
Сколько чего? На этот раз можно в ваттах потребляемых светильником - для простоты. Хорошо бы еще для Т5 и МГ указать какие отражатели - это минимум в два раза меняет дело.

Мощность светильника.

Отражатели стандартных светильников корпусных ЛиТеКо и Гиземанн.



#67 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:21

Мощность светильника.

Отражатели стандартных светильников корпусных ЛиТеКо и Гиземанн.

Ты прямо партизанка на допросе :) С этим понятно. Но все же - ответь - сколько мощности МГ и Т5 уже есть? Можно их обоих в одну кучу - мы же говорим о приблизительной оценке.



#68 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:22

Не, ябы так сказал-этот калькулятор мне был полезен при конструировании светильника и когда я хотел посмотреть какой спектр у "вон того форумчанина с Т5"

Для этого достаточно Excel :) 

Конечно, и данный онлайн-калькулятор пригоден для этой цели, но никакого иного полезного или сакрального смысла в нём нет.



#69 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 01 Май 2016 - 15:22

Я ведь пишу: 100ЛЛ и 150 МГ.



#70 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:34

Я ведь пишу: 100ЛЛ и 150 МГ.

Довольно непросто сделать такой вывод из этого описания: "Гибрид ЛЛ/МГ/диоды . Если 100/150/???", не так ли?

В целом, для площади 0.4 метра квадратного набрано уже примерно половина потребного для фотоингибирования, то есть достижения максимальной освещенности, излучения.  В таком случае в первом приближении для того, чтобы суммарное количество излучения достигло порога фотоингибирования, будет достаточно добавить примерно 100Вт светодиодов.


  • Манюня это нравится

#71 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 01 Май 2016 - 15:36

Для этого достаточно Excel :)
Конечно, и данный онлайн-калькулятор пригоден для этой цели, но никакого иного полезного или сакрального смысла в нём нет.

Эксель-это само собой, но этот калькулятор удобнее.

#72 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 01 Май 2016 - 15:39

Дима, ты наверное знаешь ответы на многие вопросы, но упорно не хочешь давать прямой ответ на них. Все иносказательно, с бесконечным тоеретическими рассуждения и отсылка на некие статьи.
Ответь если знаешь.
Все ли фотохимические реакции происходящие в тканях кораллом происходят к хлоропластах?
Все они относятся к процессу фотосинтеза?
Все ли фотохимические реакции способствуют жизнедеятельности или некоторые из них наоборот?
Все ли фотохимические реакция могут быть инициировать фотокамера с любой длиной волны?
Хочется так же услышать пояснение того факта, что количество проблем при использовании лёд существенно выше чем при использовании МГ/т5.
Объясни какие участки спектра радиума делают его столь выдающимся?
Считаешь ли ты что этот спектр самым подходящим и почему?

Если можно, максимально кратко. А то сложно продираться через... кучу слов.

#73 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 01 Май 2016 - 15:45

Довольно непросто сделать такой вывод из этого описания: "Гибрид ЛЛ/МГ/диоды . Если 100/150/???", не так ли?

В целом, для площади 0.4 метра квадратного набрано уже примерно половина потребного для фотоингибирования, то есть достижения максимальной освещенности, излучения.  В таком случае в первом приближении для того, чтобы суммарное количество излучения достигло порога фотоингибирования, будет достаточно добавить примерно 100Вт светодиодов.

Дим, т.е. если мастер подбора комплектующих мне пишет, что на имеющиеся диоды мне надо минимум 79 Вт БП , то я могу поставить выбранные диоды спокойно в дополнение к имеющемуся свету. Так???

Я просто давно все собрала, но так и  не повесила твой свет в МА(в пресняке все отлично), а сейчас заменила МГ на БЛВ 14000К и поняла, что надо что-то делать еще, т. к. кораллам нравится, а мне визуально совсем не нравится.



#74 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:57

с бесконечным тоеретическими рассуждения и отсылка на некие статьи.

Извини, Василий, в науке нет коротких дорог не только для царей.

Все ли фотохимические реакции происходящие в тканях кораллом происходят к хлоропластах?

Разумеется, нет.

Все они относятся к процессу фотосинтеза?

Разумеется, нет.

Все ли фотохимические реакции способствуют жизнедеятельности или некоторые из них наоборот?

Разумеется, некоторые деструктивны.

Все ли фотохимические реакция могут быть инициировать фотокамера с любой длиной волны?

Разумеется, нет. (полагаю что слово "фотокамера" - это опечатка)

Хочется так же услышать пояснение того факта, что количество проблем при использовании лёд существенно выше чем при использовании МГ/т5.

Разумеется, этого нет. Если не считать, конечно, фактора шаловливых ручек пользователя.

Объясни какие участки спектра радиума делают его столь выдающимся?

Ничего уникального в этой лампе нет.

Считаешь ли ты что этот спектр самым подходящим и почему?

Это один из возможных спектров, ничего выдающегося там нет. Понятие "самого подходящего спектра" не может быть общо. Проще говоря - нет и не может быть наилучшего спектра и его интенсивности не только для всех кораллов, но и для одинаковых кораллов, но живущих в разных условиях среды.

Если можно, максимально кратко.

Достаточно кратко?

#75 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 15:59

Дим, т.е. если мастер подбора комплектующих мне пишет, что на имеющиеся диоды мне надо минимум 79 Вт БП , то я могу поставить выбранные диоды спокойно в дополнение к имеющемуся свету. Так???

В целом так. Но надо понимать что речь идет о достижении освещенности, достаточной для фотоингибирования по крайней мере у большинства кораллов. Ты готова к такому варианту? Поясню - как существуют разогнанные травники в пресноводной аквариумистике, так и у тебя освещенность в твоём аквариуме будет близка к тому, что можно назвать розогнанным вариантом освещения для кораллов.


  • Манюня и lexx8691 это нравится

#76 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 01 Май 2016 - 16:01

В целом так. Но надо понимать что речь идет о достижении освещенности, достаточной для фотоингибирования по крайней мере у большинства кораллов. Ты готова к такому варианту? Поясню - как существуют разогнанные травники в пресноводной аквариумистике, так и у тебя освещенность в твоём аквариуме будет близка к тому, что можно назвать розогнанным вариантом освещения для кораллов.

Ок. Я поставлю рассеиватели ужасные, как на травнике :)

Спасибо!


Сообщение отредактировал Манюня: 01 Май 2016 - 16:02


#77 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 01 Май 2016 - 16:38

Так патрон завалялся тут под стулом. Пойду застрелюсь проще...
По сути, я так понял калькулятор Г... Да и все Г...
Пойду собирать сд по своему усмотрению без всяких хромопротеинов на калькуляторе. Максимум разнообразия УФ и синего и добью холодным белым.
  • lexx8691 это нравится

#78 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 16:41

без всяких хромопротеинов на калькуляторе.

+1

Максимум разнообразия УФ и синего и добью холодным белым.

Немного красного и нейтрального белого или РС амбер тоже хорошо бы предусмотреть. Не для кораллов, для человека :)

#79 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 01 Май 2016 - 16:48

Немного красного и нейтрального белого или РС амбер тоже хорошо бы предусмотреть. Не для кораллов, для человека :)

Почему именно PC Amber? Недостаточно НБ желтить будет?



#80 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 932
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2016 - 16:51

Почему именно PC Amber? Недостаточно НБ желтить будет?

Заметно разное восприятие дают эти диоды. НБ желтят, а РС амбер - оранжевый.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных