Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

И опять о Баллинге


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 487

#301 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Май 2016 - 20:58

А что за связь КН/РН? Можете дать ссылку какую нибудь почитать или на пальцАх объяснить?=)
Я что то краем глаза видел, но не придал особо значения, возможно потому, что это было относительно давно.
Who is John Galt?

#302 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 907
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 16 Май 2016 - 21:04

А что за связь КН/РН? Можете дать ссылку какую нибудь почитать или на пальцАх объяснить?=)
Я что то краем глаза видел, но не придал особо значения, возможно потому, что это было относительно давно.

Прямой связи нет, зависит от того, чего в исходной снеси замешано... сода или стиральная сода....

последняя чище, но задирает pH на время....

просто нужно время на стабилизацию, выравнивание... углекислота из воздуха все поставит на место ))



#303 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 771
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Май 2016 - 22:02

Щелочность немного поменялась. была 12.75.

То что упало - логично. А какой pH? Чем выше, тем больше вывалиться должно. Попробуй бочку на балкон вытащить и там аэратор добавить. ;)
 

До этого мини-опыта из двух точек зрения я придерживался нейтралитета, по вопросу выпадает, что либо в осадок или нет.

Вопрос очевидный и даже обсуждению не подлежит. :) Ес-но выпадает.
 

Сейчас скорее думаю, что нет. Кальций тоже должен был бы упасть.

Ес-но оно вместе с кальцием провалилось, просто точности теста кальция не хватит чтобы это засечь (около 4 ppm). А осадок на бочке ес-но не увидеть, это немного "пыли".

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#304 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 17 Май 2016 - 23:53

14 страниц, и все без толку... неужели еще не все поняли.... :dontknow:

А может, если попробовать лить ПРАВИЛЬНО, им еще лучше будет? :P

А я и лью правильно, как мне удобно и как параметры не двигаются. Или двигаются , как мне надо.

Я мешаю баллинг сама по рецепту где соды 336г/4 литра осмоса. Я развожу на 2 месяца сразу. Потребности кораллов меняются пару раз в месяц на незначительные величины по вливаниям. Какие у меня варианты? Смотреть, как кораллам что-то не хватает или просто подкрутить дозатор. Я подкручиваю дозатор и все ок. Зачем мне правильность в единстве цифр по растворам, если мне спокойно с правильностью показаний кН/кальций в воде системы?(у всех желаемые показания разнятся значительно..)

И лью 2 раствора, т. к. подмены 2 раза в неделю приличные, что неизбежно в маленьких объемах с СПС...

 

Все индивидуально. Надо просто вникнуть недели 2 в свой аквариум и потом сидеть спокойно.

 

С реакторами примерно так же получается неразбериха: у кого все ок, настраивают по наитию(необъяснимому и без лишних контролирующих устройств). У кого не ок, муторно ищут правильные пути и теряют спс.


  • zubrikon это нравится

#305 IFREE

IFREE

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 845
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Москва, м.Юго -Западная / м.Тропаревская

Отправлено 18 Май 2016 - 09:37

А я и лью правильно, как мне удобно и как параметры не двигаются. Или двигаются , как мне надо.

Я мешаю баллинг сама по рецепту где соды 336г/4 литра осмоса. Я развожу на 2 месяца сразу. Потребности кораллов меняются пару раз в месяц на незначительные величины по вливаниям. Какие у меня варианты? Смотреть, как кораллам что-то не хватает или просто подкрутить дозатор. Я подкручиваю дозатор и все ок. Зачем мне правильность в единстве цифр по растворам, если мне спокойно с правильностью показаний кН/кальций в воде системы?(у всех желаемые показания разнятся значительно..)

И лью 2 раствора, т. к. подмены 2 раза в неделю приличные, что неизбежно в маленьких объемах с СПС...

 

Все индивидуально. Надо просто вникнуть недели 2 в свой аквариум и потом сидеть спокойно.

 

С реакторами примерно так же получается неразбериха: у кого все ок, настраивают по наитию(необъяснимому и без лишних контролирующих устройств). У кого не ок, муторно ищут правильные пути и теряют спс.

А соды 336г/4 литра осмоса это предел растворимости? У FM Light просто 500гр соды (возможно с чем то еще), но и осадок очень неслабый остается, который каменеет со временем, при чем растворяю по инструкции, в теплой воде и долго, без толку.



#306 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 18 Май 2016 - 10:05

А соды 336г/4 литра осмоса это предел растворимости? У FM Light просто 500гр соды (возможно с чем то еще), но и осадок очень неслабый остается, который каменеет со временем, при чем растворяю по инструкции, в теплой воде и долго, без толку.

Предел растворимости соды не смотрела(смотрела предел растворимости калия :) )

Просто я пользуюсь этим из рецептов( 336/4 сода и 220,5/4 кальций безводный), осадка нет, рецепт есть на форуме но на 2 литра, я пока развожу на 4, но емкости по 7 литров уже стоят, в очередной  раз разведу на 6 литров.

 

ПС: предел растворимости гидрокарбоната натрия 95,9г на литр.

   

#307 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 12:10

У стиральной соды растворимость выше. FM могла смесь их сделать.
Who is John Galt?

#308 IFREE

IFREE

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 845
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Москва, м.Юго -Западная / м.Тропаревская

Отправлено 18 Май 2016 - 12:12

У стиральной соды растворимость выше. FM могла смесь их сделать.

Навряд ли, тогда бы PH рос при дозировании..



#309 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 12:13

Могли в пропорции смешать. 4к1 скажем. И тогда скачек был бы не большой.
Who is John Galt?

#310 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 771
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 14:15

А соды 336г/4 литра осмоса это предел растворимости? 

Очень близко к нему. 

В классическом баллинге сода и соль без соли почти на пределе растворимости. Можно существенно увеличить только концентрацию первого раствора (хлорида кальция). Т.е. всего один из трех. Поэтому я всегда предпочитал делать по классике - если увеличивать концентрацию, то выигрыш небольшой получается, а равнорасходуемые растворы легче контролировать и неравное кол-во в бутылках выдаст сбой в работе дозатора.


  • cutmagister это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#311 IFREE

IFREE

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 845
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Москва, м.Юго -Западная / м.Тропаревская

Отправлено 18 Май 2016 - 15:53

Знать бы состав третьего компонента FM Light, что бы самому смешать, соду пищевую и если там есть прокаленную... Можно было бы только Ca и Mg покупать... :)



#312 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 771
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 16:03

Знать бы состав третьего компонента FM Light, что бы самому смешать, соду пищевую и если там есть прокаленную... Можно было бы только Ca и Mg покупать... :)

Не скажу про FM, я сидел на тропик-марине... Там у меня третьего компонента уходило где-то на 100$ в год... Не видел смысла возиться с самозамесом уже.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#313 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 325
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 18 Май 2016 - 21:19


И лью 2 раствора, т. к. подмены 2 раза в неделю приличные, что неизбежно в маленьких объемах с СПС...

коллеги, а какие должны быть подмены в процентном соотношении (допустим недельные или месячные), чтобы подменами компенсировать доливку третьего раствора (соли без соли)



#314 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 21:23

Тут про ионный баланс что-то говорили. Насколько я понимаю, это отношение хлорида натрия и всего остального. Зная эти соотношения, зная допустимые отклонения от этих значений, а так же сколько льется баллинга можно посчитать.
Who is John Galt?

#315 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 907
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 18 Май 2016 - 21:28

Тут про ионный баланс что-то говорили. Насколько я понимаю, это отношение хлорида натрия и всего остального. Зная эти соотношения, зная допустимые отклонения от этих значений, а так же сколько льется баллинга можно посчитать.

Есть две маленькие проблемки - никто не знает потребления... и допустимых отклонений.... )))


  • Pavel Pro это нравится

#316 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 21:33

Ну потребление тестами определить. По КН и Са. Отсюда можно узнать сколько вливают баллинга. Отсюда известно сколько соли лишней появится. Если ориентироваться на соль для подмены, то тогда следующее:
Соли станет больше. А концентрация Са и так далее останется на том же уровне (к чему стремимся), то есть их станет меньше относительно соли. Подмены (предположительно, что параметры от засолки к засолке не скачут), устремляют это отношение к исходному. Точно такое же отношение получится лишь при 100% процентной подмене, если меньше то будет разница, эта разница и есть отклонение. Его по идее назначает аквариумист из каких либо своих соотношений, ну допустим 1 процент. Из этого можно узнать процент подмен.
Как то слишком много "если" и "предположим", но без этого никуда.=)
Who is John Galt?

#317 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 18 Май 2016 - 21:37

На тему подмен целая статья на сайте...

#318 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 907
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 18 Май 2016 - 21:43

 

Для меня, ионный баланс - это не 2-4 параметра, а немного больше, и их не так просто измерить....


  • Pavel Pro это нравится

#319 vlad1984

vlad1984

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Меня зовут:Vlad
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Май 2016 - 21:46

Для меня, ионный баланс - это не 2-4 параметра, а немного больше, и их не так просто измерить....


Я согласен с тем, что это не 2-4 параметра. Но я не знаю какие еще. Какие на ваш взгляд еще? И как Вы стремились удержать их на должном уровне? Подмены?
Who is John Galt?

#320 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 907
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 18 Май 2016 - 21:50

Я согласен с тем, что это не 2-4 параметра. Но я не знаю какие еще. Какие на ваш взгляд еще? И как Вы стремились удержать их на должном уровне? Подмены?

Я не фанат баллинга, по причине того, что приходится вносить огромное количество "грязи" в виде тяж. мета и тд, но тема не про это ))

Я сижу на КР и дозирую, то что можно измерить, то что нельзя - по вкусу ))






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных