Сообщений в теме: 752

[любитель]

Время покажет. Сейчас я исключил из света Шим фактор. Т.е. свет изменился, при неизменных остальных параметрах.

Саша, твой аквариумом не даст точного результата, потому что у тебя гибрид.

Я уверен что ты на вряд ли пойдешь на жертвы ради эксперимента.
Вот если поставить вторую банку на одних диодах и аналогах...

[lexx8691]

Саша, твой аквариумом не даст точного результата, потому что у тебя гибрид.
 

Нет не поэтому.

У него под любым светом растет 

[любитель]

Нет не поэтому.
У него под любым светом растет 

Лёша, насколько я знаю у тебя не очень большой опыт созерцания роста под разным светом, поэтому такие заключения делаешь...

Саша и сам признал что гибрид сделал так как не удовлетворён был ростом.

[Little_flea]

Саша, твой аквариумом не даст точного результата, потому что у тебя гибрид.

Я уверен что ты на вряд ли пойдешь на жертвы ради эксперимента.
Вот если поставить вторую банку на одних диодах и аналогах...

Тим, хоть и гибрид, шим в нем нет? Ты забыл что фотон он и в Африке фотон? Свет настроен таким образом, что ровно половину суточного графика аквариум освещается одними диодами, другую половину в режиме гибрид.

[Little_flea]

Саша и сам признал что гибрид сделал так как не удовлетворён был ростом.

Именно. Это касается акропор.

[lexx8691]

Лёша, насколько я знаю у тебя не очень большой опыт созерцания роста под разным светом, поэтому такие заключения делаешь...

 

Тут ты не прав, я же слежу не только за своим аквариумом

Кстати уже в другой теме писал про один аквариум с супер гибридом Я лед прожектора туда сделал самым неправильным образом, запитал диоды через гасящий резистор, т.е. ни каких пульсаций, включение таймером. Кораллы обалденно окрасились, росли они и до этого под Т5+МГ.

Но на этой неделе хозяин настоял переделать питание на драйвера, вот как раз и посмотрю  к НГ что изменится.

[любитель]

Тим, хоть и гибрид, шим в нем нет? Ты забыл что фотон он и в Африке фотон? Свет настроен таким образом, что ровно половину суточного графика аквариум освещается одними диодами, другую половину в режиме гибрид.

Да, я пмню что у тебя аналоги

Но я бы на твоём месте не стал делать такой режим освещения переходящий с одного света на другой.

Я бы делал всё плавно. Сначала диоды рассвет, потом они выходят на большую мощность и в параллели загораются т5. Диоды убавлять в этот момент не надо, они продолжают дальше ровно горет, лишь слегка менять спектр в течении дня.

[любитель]

Тут ты не прав, я же слежу не только за своим аквариумом
Кстати уже в другой теме писал про один аквариум с супер гибридом Я лед прожектора туда сделал самым неправильным образом, запитал диоды через гасящий резистор, т.е. ни каких пульсаций, включение таймером. Кораллы обалденно окрасились, росли они и до этого под Т5+МГ.
Но на этой неделе хозяин настоял переделать питание на драйвера, вот как раз и посмотрю  к НГ что изменится.

Это хорошо что следишь, но когда сам ростишь это другое дело

Когда переходишь с мг или т5 на диоды и до этого под мг и т5 кораллы хорошо росли, то под диодами кораллы вообще офигенно начинают смотреться и окрашиваться, но не всегда это продолжается долго.

[Little_flea]

Да, я пмню что у тебя аналоги

Но я бы на твоём месте не стал делать такой режим освещения переходящий с одного света на другой.

Я бы делал всё плавно. Сначала диоды рассвет, потом они выходят на большую мощность и в параллели загораются т5. Диоды убавлять в этот момент не надо, они продолжают дальше ровно горет, лишь слегка менять спектр в течении дня.

Ну у меня собственно так и есть. Утром и вечером диоды, постепенно выходящие на большую мощность утром, после включения их мощность снижается. Ну и вечером в обратном порядке.

 

 

Ступеньки вниз, это включение ламп и снижение мощности диодов.

[serpantins]

Сто раз писал, что проблема роста спс под ледами связана с экономией на равномерной засветке. У нас любят поставить 6 аля сборок на метр и ждут счастья... В итоге - под сборкой горит, между - не растет.

[Михалыч79]

6 аля сборок на метр ... В итоге - под сборкой горит, между - не растет.

Вот оно. Ни добавить ни прибавить.

[Andrey66]

В том то и дело, потому что это лишь эволюционный этап. Разум есть следующая ступень развития в процессе эволюции и разум придумал постоянный механизм воздействия ( не пульсирующие - прыгающие, порхающие, колеблящиеся), в следствии чего движение ускорилось многократно. Но все открытия интуитивны, рождаются в процессе озарения и т.д. тогда происходят прорывы. Но шим это возврат к эволюционному прошлому (прыганию).
Шим - мерцание, пульсация. Скорость падает, соответственно скорость роста падает, потому что поток прерывистый а не постоянный.

В том то и дело, что человек , создав определенные 

механизмы , в чем то превзошел то что создала природа....    

Но разговор не об этом....

 Да и вообще понятно, что солнечный свет приятен  человеческому глазу, человек за века привык к нему и

чувствует себя комфортно. Морским жителям он тоже наверняка не противен    тут я полностью согласен.

Но никакая сборка светодиодов не сможет повторить его.

  Кстати человеческий глаз, а точнее его мозг с помощью света можно легко обмануть, ты наверняка видел в

супермаркетах как аппетитно выглядят куски мяса на витринах подсвеченные красно-розовым светом или

рыба подсвеченная голубоватым ультрафиолетом?

  Я эт к чему... в аквариуме комбинацией разноцветных светодиодов всегда можно выставить такой свет, который

будет казаться именно тебе сказочно красивым, но он может не понравиться жителям самого аквариума, и они

начнут чахнуть и дохнуть...  . Так что придется искать компромисс, или настраивать свет так что бы

когда ты дома он светил как нравиться тебе, а когда тебя нет так что бы морские жители были счастливы

пусть это даже будет синюшно-красный цвет которым светят фитолампы например.

 А насчет пульсаций... ведь человек их не видит, значит ему комфортно... если их не будет ему будет так же

комфортно...

Если их видят морские жители, то им естественно будет

неуютно, так что для них лучше что бы их не было...

но никто не знает видят ли они их  .

[lexx8691]

 

 Я эт к чему... в аквариуме комбинацией разноцветных светодиодов всегда можно выставить такой свет, который

будет казаться именно тебе сказочно красивым, но он может не понравиться жителям самого аквариума, и они

начнут чахнуть и дохнуть...

Полностью согласен. Мне заказывают сборки именно для того что бы растить кораллы, освещение от них в плане эстетики просто ужасное. За то кораллы хорошо растут, фраги быстро дают юбку.

[V.Navi]

А так же прошу объяснить мне Фоме неверующему, почему например вот эта банка: https://reefcentral....hp?1nppBffuD2DDполностью под ЛЕД с ШИМ до сих пор не деградировала, в чем же секрет успеха????

 

Я уже неоднократно писал, но повторю еще раз. Никто не отрицает, что под ШИМ вырастить крутой риф невозможно. Отнюдь, можно! Но сложно. Сложно найти балан интенсивности света, так чтобы росло и не обжигало.

Линейные драйвера  упрощают подбор интенсивности света. То есть основная идея их внедрения это упрощение эксплуатации LED-светильника так, чтобы получалось у всех повально.

 

А теперь, Василий, давайте обсудим представленный вами аквариум. 

Сразу бросается в глаза большое количество отдельных светильников - 7шт. Наверняка у них имеется синхронное расписание и все каналы диммируются по времени одинаково. Но при этом с 99% вероятностью их собственный ШИМ не синхронизирован между собой.

В этом случае за счет множественных интерференций света от различных светильников с разными фазами ШИМ формируется более-менее сглаженный временной спектр. То есть 100% мерцания интенсивности света как при ШИМ от одного светильника в приведенном вами аквариуме отсутствуют. 

Что в свою очередб опять подтвержает тот факт, что отсутсвие ипульсов - благодать.

 

Вы конечно можете не согласиться, потому что это всего лишь неподтвержденная полноценными замерами характеристик света данного аквариума теория, но ничего более правдоподобного я не вижу.

[Andrey66]

Солнце.
Солнце есть источник энергии, этот источник был на заре эволюции, кораллы как мы знаем тоже появились на заре эволюции, соответственно и фотосинтез как механизм поглощения энергии появился в те давние времена.
Фотосинтез кораллов происходит на определённой частоте.
На сколько происходит искажение этой частоты при использовании ШИМ ????

Более того, и шим то у нас постоянно меняется в течение дня несколько раз!

Да. ШИМ меняется,    но неизменна его частота - она жестко задана

управляющим контроллером. При этом меняется только скважность

импульсов а значит и длительность вспышек диодов.  То есть

при 1% вспышки минимальны по времени, при 99% - максимальны

но их частота всегда одна...

[bbasil]

Нужно чтоб Василий показал свой аквариум, а мы сравним его с другим(из интернета) выращенном на Т5.

Для чего?
Что бы убедиться, что у меня он есть ?)
Да таки он есть у меня)
Что бы сказать что это болото - спасибо я и так это знаю.
Или что-бы использовать это как coup de grâce в диспуте ?

Тогда можно было сразу так и написать: лишь тот имеет право что-то говорить, кто вырастил риф, который может претендовать на звание TOTM.
И все сразу встанет на свои места )

[Little_flea]

Для чего?

Для того чтоб посмотреть как реально растут кораллы, чтоб не приводить в пример картинки с интернета.

Свое фото я предоставил, так же как и предоставлю спустя некоторое время, чтоб можно было увидеть, есть положительный эффект или нет...., при равных условиях, но с разным светом.

[Little_flea]

 

Если их видят морские жители, то им естественно будет

неуютно, так что для них лучше что бы их не было...

но никто не знает видят ли они их  .

 

Так речь как раз о том, чтоб не гадать есть вред или нет от ШИМа, его можно просто убрать и не париться уже по этому поводу.

[lexx8691]

Так речь как раз о том, чтоб не гадать есть вред или нет от ШИМа, его можно просто убрать и не париться уже по этому поводу.

И воду брать из моря

[Little_flea]

И воду брать из моря

Тогда уже оставить кораллы в море и запустить пластиковые декорации и рыбки, им уж точно все пофигу...)))