Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 1 Голосов

DYI фотоколориметрия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#21 igorlab

igorlab

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 72
  • Меня зовут:Igor
  • Откуда:Kyiv

Отправлено 20 Май 2018 - 22:28

Василий, не разменивайся... делай сразу домашний газовый хроматограф )

простите за спам, но уж лучше тогда капилярный электрофорез! за два анализа получить всю информацию и по катионам и по анионам, работал когдато на Капель, прикольный приборчик :)

или же ионообменную хроматографию, газовый вообще не в тему))

Василий, тоже думал сделать прибор с возможностью калибровки на разные анионы/катионы с набором светодиодов разных длин волн, в корпусе на 3д принтере, поэтому тема мегаинтересна :)



#22 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 21 Май 2018 - 09:33

Ну, вот такой прототип я делал

 

 

Чем закончилось прототипирование?

 

Вот ориентировка на бытовую ханну неправильная. Форм-фактор там маркетологи придумывали. Не измеряют оптическую плотность поперек узкого высокого сосуда.

 

Для фосфатов нужно измерять очень малые оптические плотности, поэтому лучше всего всемерно увеличивать оптический путь - взять готовые кюветы на 50 и 100мм, там же где реактивы продают. Они кстати квадратные :) Оптимальное же решение - кювета в виде длинной тонкой трубки, свет по ней идет как по световоду, и при малом объеме легко сделать очень внушительный оптический путь. 

Полностью согласен, с тем что в готовых кюветах с хорошей длинной оптического пути можно будет получить существенно более высокую точность измерений.

Но... основная идея сего "прожекта" заключается именно в том что-бы получить возможность использовать стандартные тесты и кюветы к ним идущие, а также в простоте для повторения.

 

 

Василий, тоже думал сделать прибор с возможностью калибровки на разные анионы/катионы с набором светодиодов разных длин волн, в корпусе на 3д принтере, поэтому тема мегаинтересна :)

Прототип ячейки я вырезал канцелярским ножом и склеил цианоакрилатным клеем из листового вспененного ПВХ 3мм :))


  • igorlab это нравится

#23 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Май 2018 - 12:40

Прототип показал принципиальную возможность использования стандартного RGB светодиода и CdS фоторезистора для построения измерительной ячейки анализатора KH и Ca. Следующий прототип буду печатать из прозрачного SBS или PETG, под FIA анализ. Вообще, моделировать и печатать гораздо приятнее чем вырезать и клеить :)

 

Стандартные тесты уж больно дорогие и бестолковые, сейчас проще вместе с баллингом все для тестов купить, включая и посуду.



#24 frei

frei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 263
  • Откуда:Москва, ЮБутово

Отправлено 22 Май 2018 - 15:52

Пытались уже.

На основе вот этого

В тред можно пригласить юзера letonamore, он делал

Закончилось вот этим:

 

По фотометру отбой. Низкие значения не показывает. По фосфату меньше единицы не измеряет


С уважением, Иван.


#25 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 22 Май 2018 - 15:57

Пытались уже.

На основе вот этого

В тред можно пригласить юзера letonamore, он делал

Закончилось вот этим:

А ссылку на тему можно ?



#26 frei

frei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 263
  • Откуда:Москва, ЮБутово

Отправлено 22 Май 2018 - 18:33

Темы нет, не на форуме обсуждали.

С уважением, Иван.


#27 igorlab

igorlab

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 72
  • Меня зовут:Igor
  • Откуда:Kyiv

Отправлено 22 Май 2018 - 20:26

да, обычно фосфорно-молибденовые гетеррополикомплексы ГПК исследуют в 5 см кюветах... Может в ханне используют дополнительный краситель, который может ассоциироваться с ГПК усиливая окраску



#28 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 586
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 25 Май 2018 - 16:38

Классная задумка!

Я в свое время думал о таком приборе, но отказался решив что это слишком сложно.

Но если это реализовать - то будет просто бомба :)

Я вроде не дальтоник, но никогда не мог сопоставить цвет жидкости в пробирке с напечатанной шкалой.

В большинстве случаев одно к другому не имеет никакого отношения :)

Думаю что не я один такой.


  • Артур это нравится

#29 Andrey66

Andrey66

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 282
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Саратов

Отправлено 28 Май 2018 - 14:58

Украли идею    :biggrin: .

 

https://reefcentral....va/#entry698612



#30 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 29 Май 2018 - 22:44

первые тесты фотоячейки на примитивной схеме, без всяких усилителей.
Источник света, какой-то красный светодиод, измеряем фосфат исходная концентрация 0.5мг/л по салиферту.
без реагента - 226мВ
с реагентом - 137мВ
далее что-бы просто понять как оно вообще работает или нет, отливал от уже окрашенной реагентом воды 50% и добавлял осмотической, что совсем неправильно конечно же.
1 разбавление - 178мВ
2 разбавление - 197мВ
3 разбавление - 208мВ
4 разбавление - 212мВ
5 разбавление - 215мВ
6 разбавление - 216мВ

Думаю можно утверждать, что чуствительность сохраняется вплоть до 0.007мг/л
Но сигнал надо усиливать, так что работы по схемотехнике только предстоят :)
  • alex-pro63 и igorlab это нравится

#31 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 827
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 30 Май 2018 - 00:21

Темы нет, не на форуме обсуждали.

Там надо было доделывать стабилизацию светового потока от диода - плыла со временем, не стали заморачиваться, т. к. на всех другие дела навалились.


Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#32 igorlab

igorlab

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 72
  • Меня зовут:Igor
  • Откуда:Kyiv

Отправлено 31 Май 2018 - 00:51

Тоже решил взяться за это дело :)
В качестве детектора кадмийсульфидный фоторезистор, не лучший выбор конечно, до тестов с растворами ещё не дошёл IMG_6937.JPG
  • Sleepy и NikoLa это нравится

#33 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 31 Май 2018 - 06:24

Отлично! Вдвоём всегда веселее)

#34 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 31 Май 2018 - 19:46

О я углядел там ads1115.
Это классно, можно использовать встроенный PGA и усилить сигнал.
Я тоже себе такую заказал, а еще заказал ЦАП :)

#35 igorlab

igorlab

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 72
  • Меня зовут:Igor
  • Откуда:Kyiv

Отправлено 31 Май 2018 - 20:12

Да, с помощью ads1115 борюсь чувствительностью и со стабильностью показаний :) Василий... PGA... погуглю что это...

план такой:
0) вставляем кювету с холостым раствором
1) подбираем яркость светодиода где-то на половину напряжения насыщения фоторезистора,
2) нажимаем кнопку, ардуинка запоминает напряжение V0,
3) сливаем холостой раствор и проводим анализ, измеряя напряжение v2,
Далее берём логарифм отношения V2/V1 и строим график, он должен быть линейным
Как-то так.

Проблемы на данном этапе
1) плохая чувствительность СdS к красному свету
2) при повороте пробирки вокруг оси показания меняются :( - очевидно пробирка с неровными стенками.
3) надо как-то усиливать и стабилизировать сигнал

ЦАП для регулирования яркости светодиода?



#36 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 31 Май 2018 - 21:07

А TCS230 не лучше использовать?

#37 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Май 2018 - 21:38

В ханне тоже чуть меняется число от поворота. Это не победить.
  • igorlab это нравится

#38 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Май 2018 - 21:46

Не хочу повторяться, но все-таки конструкция того же КФК-3 не с потолка взята, зачем велосипед изобретать.

Думаю, лучше всего проводить измерения на двух длинах волн - синий и зеленый светодиод, и смотреть на разницу показаний. Тогда вытаскивать ничего не нужно будет.

Яркость светодиода можно регулировать PWM, фоторезистор очень инерционен. 



#39 igorlab

igorlab

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 72
  • Меня зовут:Igor
  • Откуда:Kyiv

Отправлено 31 Май 2018 - 22:06

в КФК-3 измеряется поглощение монохроматического света... это спектрофотометр, а мы про фотокалориметр... зеленый свет имеет больший отклик по сравнению с красным и на фоне зеленого красный просто не будет виден детектором, но идея интересная... измерять надо на той длине волны - где находит максимум поглощения окрашенного вещества, ну или максимально близко к ней, как то так



#40 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Май 2018 - 22:44

В КФК внутри галогенка и дифракционная решетка, поворотом ручки выбираем рабочую длину волны. Спектр там получается так - крутим ручку на 5нм, записываем число в тетрадку :)

Обычно выбирают две длины волны, на одной поглощение минимально (для фосфата должна быть синяя), на другой максимально - и смотрят разницу. Если взять несколько диодов, то точно в пик не попадем, но принципиальной разницы не будет. Диоды включаются попеременно, так что смешаться отклики никак не могут.


  • vahegan это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных