Сообщений в теме: 3559

[KuzminVA]

Кстати, если и упрощать, то в итоге придём к тому, что в начале ветки писал dima_kalina, думаю, стоит подумать над этим опытом. Он дозирует только йод, но у него денитрификатор.

[Bob]

Да даже если и не утопична, то все равно должен быть осмысленный повод для такого усложнения.

 

 

Согласен. Новые методы вводятся в том случае, если есть недостатки в существующих. Новое должно не усложнять, а упрощать жизнь. Мы же пока наблюдаем усложнение и отсутствие четких аргументов против метода с подменами.

Так они за это и борются, не делать ничего, просто параметры контролировать ( а лучше тоже нафиг...) и лицезреть нереальную красоту и буйство красок.

Такая мечта, - "....лежу на печи а оно все само.....", такое квази-упрощение.

 

Но красота как известно требует усилий, где тот садовник который не прикладывает силы и при этом имеет шикарный сад с цветами. 

[Pavel Pro]

Теории нет, а практика есть.
Зачастую теория подгоняется к практике, чтобы объяснить феномен.

[Ваня]

Так они за это и борются, не делать ничего, просто параметры контролировать ( а лучше тоже нафиг...) и лицезреть нереальную красоту и буйство красок.

Вот в этих словах заключается бред.

 

1) Сначала все говорили, что подмены не делать из-за денег глупо, так как подмены делать дешевле. Что на этом не сэкономить.

 

Оказалось, что с этим ни кто не спорил... Теперь об этом замолчали.

 

2) Теперь утверждают, что мы хотим ничего не делать и просто смотреть и ждать как само все будет цвести и пахнуть..

 

Даже убеждать не буду в обратном, так как силы тратить не бездарные бла бла бла не вижу смысла. Все понимают, что без подмен сложнее содержать аквариум и надо прикладывать больше усилий для содержания рифа.

 

Саш, тогда скажи, к чему ты написал глупость ? Тролей без тебя тут много... 

[Pavel Pro]

Так они за это и борются, не делать ничего, просто параметры контролировать ( а лучше тоже нафиг...) и лицезреть нереальную красоту и буйство красок.
Такая мечта, - "....лежу на печи а оно все само.....", такое квази-упрощение.

Но красота как известно требует усилий, где тот садовник который не прикладывает силы и при этом имеет шикарный сад с цветами.

Саня, вот бред ты пишешь. Уж извини, что так.
Ты знаешь, что помимо подмен в аквариуме есть куча обслуживания.
Если подмены не нужны вообще, то лучше это время потратить на обслуживание системы, чем убивать его на бессмысленная действия.
Уж ты понимаешь о чем я.

[Ваня]

Он вряд ли. 

[Pavel Pro]

Он вряд ли.

Каждые 1000 сообщений до них будет доходить смысл слов и затронутых вопросов.
Ничего, подождём.

[Ваня]

Если сера находится в органике, а органику выбивает скиммер - значит сера уменьшается в воде ?

Сера находится во всей органике, какая есть или нет ?

Органика разлогается когда - сера высвобождается.

Она может в сульфаты выпасть ?

 

На органику можно сделать тест.

[Bob]

Да кто бы сомневался. Конечно бред.... и не понимаю я ничего, это точно.

Но вот Вы конечно да. Вся ваша дискуссия скатилась до уровня обсираний оппонентов, не более.

И единственное что может заставить хоббистов не делать подмен это только сомнительная экономия на качественной соли.

Я не хочу в теорию лезть, здесь есть кому это все разжевать, но практика говорит об обратном.

 

И еще хочу спросить, какие мероприятия Вы совершаете по обслуживанию аквариума, просто интересно, напишите.

[Ваня]

И еще хочу спросить, какие мероприятия Вы совершаете по обслуживанию аквариума, просто интересно, напишите.

На печи лежим.

 

Если ты серьезно спрашиваешь, в чем я сомневаюсь, то ты знаешь, что все подробно написано в наших темах.

[Bob]

На печи лежим.

 

Если ты серьезно спрашиваешь, в чем я сомневаюсь, то ты знаешь, что все подробно написано в наших темах.

А ты не сомневайся, напиши. 

Трудно перелопатить всю твою тему.

[KuzminVA]

Если сера находится в органике, а органику выбивает скиммер - значит сера уменьшается в воде ?

Сера находится во всей органике, какая есть или нет ?

Органика разлогается когда - сера высвобождается.

Она может в сульфаты выпасть ?

 

На органику можно сделать тест.

 

1. Уменьшается, но если будем устраивать оверскиминг, загнутся кораллы.

2. Нет не во всей, есть в белках и АК.

3. Разлагается биогенно с образованием сульфатов, сульфат накапливается, необходима подмена.

4. Может, поэтому не весь определится тестом. Осадок будет со временем растворяться.

 

И это был только один из примеров, не говоря о формах других элементов: азота, фосфора, кальция, d-эл. и т.д.

[Ваня]

1. Уменьшается, но если будем устраивать оверскиминг, загнутся кораллы.

2. Нет не во всей, есть в белках и АК.

3. Разлагается биогенно с образованием сульфатов, сульфат накапливается, необходима подмена.

4. Может, поэтому не все что в воде определится тестом. Осадок будет со временем растворяться.

 

И это был только один из примеров, не говоря о формах других элементов: азота, фосфора, кальция, d-эл. и т.д.

1. Понятно. Если без оверскиминга ?

2. АК - это же как витаминки фактически - значит их можно не добавлять. Они потребляются живыми.

3. Выше было, что наклапливается хлорид. Теперь подошли к тому, что и сульфат. Е сульфат и хлорид копится  - если они будут в балансе - то пусть копятся. Их разбавить до состава соли проще, если знать это соотношение, чем заменить на состав соли с ними же.

4. По концентрации лития в воде я уже убедился, что даже в 300 раз превышение концентрации некоторых элементов не влияет на кораллы.

[Pavel Pro]

1. Уменьшается, но если будем устраивать оверскиминг, загнутся кораллы..............
.

Проблема оверскиминга не особо то и встречается. Некоторые предпочитают более мощный скиммер фильтровальному носку.
Да и потом, кормить можно рыб побольше, чтобы кораллам доставалось.
Не вижу проблем, да и чётко понятия оверскиминга нет.
Тройное от рекомендуемого используется у наших форумчан успешно в спс преобладающих рифах.

[Ваня]

А ты не сомневайся, напиши. 

Трудно перелопатить всю твою тему.

Я не выдам тайну, почему у меня белый и приятный глазу песок.

Это ежедневный рутинный труд! Каждую песчинку вытащить и протереть 

[Bob]

Я не выдам тайну, почему у меня белый и приятный глазу песок.

Это ежедневный рутинный труд! Каждую песчинку вытащить и протереть 

Я понял... спасибо.

[KuzminVA]

1. Понятно. Если без оверскиминга ?

2. АК - это же как витаминки фактически - значит их можно не добавлять. Они потребляются живыми.

3. Выше было, что наклапливается хлорид. Теперь подошли к тому, что и сульфат. Е сульфат и хлорид копится  - если они будут в балансе - то пусть копятся. Их разбавить до состава соли проще, если знать это соотношение, чем заменить на состав соли с ними же.

4. По концентрации лития в воде я уже убедился, что даже в 300 раз превышение концентрации некоторых элементов не влияет на кораллы.

 

Вань, а зачем подмены делал и делаешь? Оставь систему в покое без подмен, раз не влияет.   Кстати, еще один плюс подмен - оперативное спасение системы от непреднамеренного отравления.

[Pavel Pro]

........ Кстати, еще один плюс подмен - оперативное спасение системы от непреднамеренного отравления.

А это уже давно не обсуждаем так как это экстроординарные случаи.
И на каждый аварийный случай нужны определённые действия. Тут их не обсуждаем.
Тут обсуждаем содержание, а не выход из аварий.

[Ваня]

Вов, я не говорил, что подмены это не приемлемо. Для некоторых случаев, как с литием - другого способа я не нашел удалить его.  Сделал 10 подмен за месяц. Задача: выясненить где у меня литий находится. Если концентрация ушла до мной расчитанного уровня с погрешностью хотя бы 10%, то весь литий в воде растворен. Если концентрация не упала совсем или упала не значительно, то литий в песке. что хуже. Я для себя определил такую методику. В результате буду знать: выбрасить песок весь или сделать еще 10 подмен, что бы концентрация лития стала в норму.

Кстати, еще один плюс подмен - оперативное спасение системы от непреднамеренного отравления.

Ну вот если выяснится, что было отравление - будут и подмены.

Ты вчера не менял кровь ? Вдруг отравление наступит не преднамеренное ?  А промывание желудка ? Еда нормальная была ?

[KuzminVA]

Вов, я не говорил, что подмены это не приемлемо. Для некоторых случаев, как с литием - другого способа я не нашел удалить его.  Сделал 10 подмен за месяц. Задача: выясненить где у меня литий находится. Если концентрация ушла до мной расчитанного уровня с погрешностью хотя бы 10%, то весь литий в воде растворен. Если концентрация не упала совсем или упала не значительно, то литий в песке. что хуже. Я для себя определил такую методику. В результате буду знать: выбрасить песок весь или сделать еще 10 подмен, что бы концентрация лития стала в норму.

 

И не только литий, кстати, может накапливаться в форме тех же фосфатов в песке, камнях, но др. элементы, особенно тяжелые. Как считаешь, лучше менять воду, или ждать, пока в один прекрасный момент после дозирования разных трейсов, из-за фона камней и песка баланс окончательно придет в бесконтрольное состояние и будет постоянно "плавать"?