Сообщений в теме: 339

[Манюня]

http://www.rtitd.ru/sil.htm
до 8 см внутрений диаметр. Толщина стенки по желанию покупателя

Ваге, у них можно заказать любой формы/Тобразной тоже/ любую длину трубки и толщину стенки. Мне не сложно

[Ohri]

Выскажу крамольную мысль ;
Если в итоге лимитирующий фактор для фосфатов это нитраты, то давайте реализуем в сампе "фабрику нитратов" в виде губки, которую все только так и называют в море ?
И на данном примере поймём какая это фабрика, если да то фосфаты будут быстро убегать из системы, водоросли будут большими и сильными, параметры фосфатов и нитратов неопределяемыми !

[genius23]

Ищу мягкий ПВХ или силикон. Тот ПВХ, что у нас есть, крайне жесткий и после контакта с водой дубеет еще сильней. Есть хороший медицинский силикон, очень мягкий, но диаметр раза в 3 меньше, чем надо... На выходные пройдусь еще раз по злачным местам, может найду чего.

А зачем нужны мягкие шланги в скраббере водопадного типа? Есть уже задумки наброски, как будете собирать?
Я предполагал собрать его из обычного жесткого ПВХ... и из пластиковой канвы (кажется, полиэтилен) и подключить напрямую через кран к общей напорной магистрали из ПВХ ( у меня одна возвратная помпа, поток которой через ПВХ магистраль распределяется между возвратом в дисплей, фильтрами кипящего слоя, реактором био-пелетсов) + осветить ледами. Вода будет стекать по канве над спец отсеком будущего нового сампа (думаю о том под каким углом ставить канву).

[vahegan]

А зачем нужны мягкие шланги в скраббере водопадного типа? Есть уже задумки наброски, как будете собирать?
Я предполагал собрать его из обычного жесткого ПВХ... и из пластиковой канвы (кажется, полиэтилен) и подключить напрямую через кран к общей напорной магистрали из ПВХ ( у меня одна возвратная помпа, поток которой через ПВХ магистраль распределяется между возвратом в дисплей, фильтрами кипящего слоя, реактором био-пелетсов) + осветить ледами. Вода будет стекать по канве над спец отсеком будущего нового сампа (думаю о том под каким углом ставить канву).

Можно и на жесткие трубы, конечно. Но у нас есть только шланги из плохого ПВХ, самый неудачный вариант.
Мягкие трубы уже в пути - Аня, спасибо большое! Если до праздников придут, будет еще одно занятие на свободные дни, кроме поклейки нового аквариума

[Ohri]

Ваге, в итоге чем всё закончилось ?
Интересно всё таки узнать итог эксперимента, и доказано ли было на практике, что губка это фабрика нитратов, или всё таки губка гвд гуд и тд ?

[Vladec]

Мои мысли на эту тему -
Помпа для скрабера не обязательна - его можно запитать от сброса в самп с основной системы.

Высшие водоросли растут только при наличии фосфат+нитрат, а скраберу без разницы, так как на нём растут те виды для которых есть пища.

Свет через стекло - большие потери света в основном связанные с постоянным нарастанием водорослей на нём (придётся раз в два дня дравить стёкла от водорослей)

Может вместо пузырей использовать помпы течения необходимой мощности? (которые будут направлены на экран скрабера)

п. с. Мне этот метод не очень по душе (покаместь)

[Леонов С.А.]

Смешной по размерам, но уже серийный

[Леонов С.А.]

http://www.ebay.com/...=item4845a965bc

[vahegan]

Сергей, это не скраббер, это шкрябалка для отскребывания стекол, в любом хозяйственном магазине такую же для посуды купишь раз в 10 дешевле

[Леонов С.А.]

Тьфу ты. А я думал, что это предлагается вместо экрана использовать. Думал, как же они его предлагают, если водоросли ещё и внутри будут прорастать?

[vahegan]

Давно тут не писал, в основном по той причине, что скраббер все время выдавал примерно одинаковые (крайне скромные) результаты, которые я уже приводил, подкрепляя фотографиями. Собирался переделать его в "водопадный" скраббер, но руки так и не дошли.

 

Тем не менее, примерно с месяц назад, скраббер наконец-то "разошелся", и стал выращивать не только небольшое количество трудно отскребываемой от сетки плотной водорослевой массы, как раньше, но и существенное количество (10-15г в отжатом виде, или около 2-3г в высушенном остатке) водорослей "более высокого ранга". С чем связано это изменение, я не понял, т. к. число рыб, кормление не изменялись.

Предполагаю, что примерно за год работы скраббер, наконец, выел какой-то определенный вид накопившихся в системе нутриентов, и вышел, наконец, на режим. Новый класс водорослей (который вполне подходит под придуманное Санта Моникой определение "3D algae") легко отделяется от сетки рукой, а остатки не приходится отскребывать с усилием, как раньше. В правой кучке на фотографии видно, что некоторое количество "плотных" водорослей все еще нарастает.

Биомасса нового типа водорослей также намного больше: первый двухнедельный урожай составил 67 граммов отжатой массы, после чего урожай за неделю был 38 граммов.

[DNK]

Да, разошелся-таки скраббер, поздравляю Еще чуть позже появятся прямо листовые водоросли - как у апоногетонов листья я так понимаю - это уже будет крайняя степень развития скраббера.

[dima_kalina]

Звучит неплохо. Всегда хотел поставить скраббер, но не самодельный. Пока что мне известна только одна опция: с фиш-стрита. Но цена большевата: около 120$ для 400л.

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[SeaDude]

Да у меня такая тоже появилась спустя 2-3 месяца. Похожа на хетаморфу, но гораздо тоньше и кучерявей. Растет с дикой скоростью - мечта скраббериста.
Правда при переносе скраббера в новую банку она пропала, хотя на скраббере оставалась ее рассада. Теперь растет та самая плотная и плохо отскребаемая водорость.

[vahegan]

Спасибо, Бабкен! Это как раз и подтверждает мою догадку, что тип обрастаний на экране зависит, в основном,  от присутствующих в воде нутриентов. А это, в свою очередь, подтверждение одного из основных аргументов в пользу скраббера против традиционного водорослевика на хетаморфе: способность адаптивного изменения биомассы в зависимости от условий.

[alef]

У меня в скраббере растет такая же водоросль, которая легко отскребается, растет практически с самого начала установки скрабера, правда крайне неохотно, а вот в дисплее как-то водоросли не хотят пропадать.

Хотя люди пишут, что после установки скрабера дисплей очищается от вредных обрастаний.

[DNK]

Я думаю что скраббер должен быть очень хорошо освещен. Когда смотрю удачные опыты со слабыми сберегайками мне что-то не верится...

[alef]

Я думаю что скраббер должен быть очень хорошо освещен. Когда смотрю удачные опыты со слабыми сберегайками мне что-то не верится...

У меня одна ваша растительная сборка на площадь 40х40 см

[Aleksey-ivbeton1]

В последние месяцы на аквариумных форумах было немало разговоров о водорослевых скрабберах. Скраббер это, по сути, водорослевой фильтр, "заточенный" на выращивание не макро- а низших водорослей.

Было много дебатов о том, может ли скраббер служить единственной системой фильтрации в аквариуме, или его удел быть дополнением к пеннику. Не вдаваясь в эти прения, отметим только, что правильно спроектированный скраббер обеспечивает существенный экспорт. В качестве примера, скраббер Дмитрия Карпенко (DNK) /на мой взгляд, это один из лучших публично описанных скрабберов в рунете/ выращивает до полукилограмма отжатых водорослей в неделю.

До недавнего времени у любителей были в ходу скрабберы первого поколения. По сути, это капроновая сетка с грубо обработанной поверхностью, висящая над водой и ярко освещаемая с одной или двух сторон. Вода из аквариума подается на сетку сверху, активно орошая всю поверхность, после чего сливается обратно в аквариум. Раз в неделю сетка вынимается, и с нее отскребываются наросшие водоросли (отсюда и название скраббер - от английского scrub - скрести /альтернативные значения слова scrub - поросль, заросли/)

Автор метода, человек под ником SantaMonica и владелец форума algaescrubber.net, развивает концепцию этого метода водоочистки с 2008 года. Некоторое время назад им было заявлено, что готовится новая концепция скраббера, изготовление которой существенно проще, в особенности когда речь идет о мини-аквариумах. Автор лицензирует коммерческое изготовление скрабберов нового типа (названных Upflow Algae Scrubber /UAS/ - Водорослевой скраббер восходящего потока), но изготовление до двух экземпляров для личного пользования совершенно бесплатно.

В чем же состоит концепция нового скраббера?

Для активного роста водорослей необходимы несколько факторов: яркий свет, поток воды, приносящей нутриенты, и достаточное количество углерода.

Идея нового подхода в том, чтобы поместить экран внутрь аквариума, под воду, а ток воды и подвод углекислого газа обеспечивается, расположив прямо под ним трубчатый распылитель c с воздухом от микрокомпрессора. При этом экран можно расположить рядом с боковой стенокой, а освещение поместить снаружи. Со стороны аквариума экран надо огородить черной или зеркальной стенкой, чтобы его не обгладывали рыбы и улитки, и чтобы свет от скраббера не попадал в аквариум.


Вот, пожалуй, и все. Преимущества - не нужна помпа, и нет связанного с ней нагрева воды, нет опасности засорения, протечки и т. п., поскольку все находится в аквариуме, все можно сделать и подключить за пару часов. На форуме algaescrubber обсуждение нового метода уже растянулось на 27 страниц. К сожалению, в основном это восторженные реплики, и пока нет дебатов.

Меня в новом подходе настораживает вопрос потери света.

В новом варианте свет поступает снаружи, сквозь толстую стенку аквариума. Потери красного спектра в зеленом стекле могут быть существенными. К тому же, это стекло тоже будет зарастать, будучи расположено на токе воды от распылителя, и будучи лучше освещено, чем экран. Кроме того, после стекла свет будет проходить через несколько сантиметров воды, которая внесет свою лепту в поглощение красного спектра. И наконец, пузырьки воздуха будут отражать существенную долю поступающего света.

При очевидных преимуществах в легкости изготовления скраббера второго поколения, хотелось бы увидеть также видеть сравнительные данные по эффективности между скрабберами первого и второго поколения.

Подскажите пожалуйста что лучше скрабьер или живые камни с хетаморфой в сампе,или надо то и другое

[Alchemist]

 

Подскажите пожалуйста что лучше скрабьер или живые камни с хетаморфой в сампе,или надо то и другое

 

Скраббер наиболее предсказуем, хотя и далеко не в той степени, как пытается представить SantaMonica. С хетаморфой иногда случаются массовые вымирания и мне не всегда удавалось понять их причины. Последствия же бывали прискорбны - бурые сопли диатомовых по всей банке и часто потери среди кораллов. Живые камни, точнее бактерии, живущие в них мне представляются наиболее неопределённым компонентом системы экспорта нитратов/фосфатов, хотя если регулярно поить их водкой или кормить полимерными источниками углерода, то они также вполне могут справляться с задачей. Правда в этом случае есть риск бактериальной впышки.