Сообщений в теме: 339

[Манюня]

Вот на золотую рыбку обрастания в самый раз! В точку!
А на ваш обедненный грязью МА-чахлые водоросли Я бы посмотрела как пойдет, без резких движений и изменений в обслуживании. Больше похоже на правду.
Там был тоже совет, из разряда аксиомных: чистить новый скраббер через неделю в независимости от обрастаний. А на деле, это может быть и не неделя, а дольше. Думаю надо двигать по ситуации без скачков. И все записывать/фоткать.

[dr.moro]

Вадим, не бойся. Попробуй, у тебя все получится. Ничего сложного в них нет. Ты купи все, что нужно, а я помогу подробными советами.

Ой, Ваге, боюсь что так и придется сделать. Но пока попробую ЛЛ поставить. Все лучше чем ничего. Но - ловлю на слове - тут все сложно - я никогда не держал в руках паяльник.

[vahegan]

Ой, Ваге, боюсь что так и придется сделать. Но пока попробую ЛЛ поставить. Все лучше чем ничего.

Вадим, не бойся, мы с тобой!
Я как раз буквально только что купил 8шт. диодов Surexi из TheLedStore. Купил именно такие, и именно в таком количестве, потому как решил таки сделать надводный скраббер, эквивалентный имеющемуся подводному (такая же сетка, такое же освещение) и запустить его параллельно, чтобы сравнить производительность двух методов. Когда придут, подготовлю подробнейший отчет в отдельной теме, включая, как, куда, и чего паять. Так что, тоже можешь начинать закупаться параллельно со мной. Любые вопросы, которые могут возникнуть, буду рад, постараюсь помочь.

Но - ловлю на слове - тут все сложно - я никогда не держал в руках паяльник.

Тут, главное, сразу взять его с правильного конца!
Можешь потренироваться пока на каких-нибудь медных проводах. И начни с просмотра ролика.

[vahegan]

Там был тоже совет, из разряда аксиомных: чистить новый скраббер через неделю в независимости от обрастаний. А на деле, это может быть и не неделя, а дольше. Думаю надо двигать по ситуации без скачков. И все записывать/фоткать.

Так скраббер, пока он был новый, я так и чистил - раз в неделю. Но сейчас уже 3.5 месяца прошло с его запуска...

[Vladimir Guschin]

Из научного интереса. Мне очень интересно сравнить классический водопадный скраббер с новым, при прочих равных условиях (в одной и той же системе).

Да, это расходы как финансовые, так и времени, но это даст ценную информацию, которая понадобится при постройке новой, большой системы.

Уважаю, и не только Вашей Ваге, тема интересует многих....

[vahegan]

Сегодня пришел комплект диодов для наружного скраббера. Осталось найти время, и собрать его.

[newelement]

Как сейчас дела? Какой скраббер побеждает?

[vahegan]

Водопадный пока не сделал, увы. Время, чтоб его...
Внутренний работает. Примерно 2-2.5г экспорта в неделю сухом эквивалентн (около 15г отжатой массы).
В эту неделю он что-то учудил - наросло в 10 раз меньше, чем обычно. Не пойму, что это было. Посмотрим, что будет в следующее воскресенье...

[newelement]

А на основе Вашего опыта - во до рос лев ик чем не устраивает?

[vahegan]

У меня нет опыта по классическому водорослевику. А вот скраббер привлекает именно вариабельностью растущих на экране микроводорослей. В обычном водорослевике растет хетаморфа или каулерпа, если соотношение питательных веществ в воде им не по вкусу, роста нет, экспорта не происходит. А на скраббере живут одновременно много видов разных водорослей и у каждого свои предпочтения. Когда соотношение загрязнителей в воде по каким-то причинам меняется, скраббер автоматически перенастраивается на эту ситуацию.

[newelement]

а как так получилось, что нет опыта? сразу не интересно было?

[vahegan]

Хетоморфу своевременно достать не смог

[newelement]

[kuksha]

... Бери Surexi, не прогадаешь. Вон, Димин скраббер как знатно на них зарастает. И стоят около 10 долларов на 5-ваттный модуль. Или же можешь взять Led Engine - тоже 5Вт, но несколько дешевле. И наконец, третий вариант - Philips Luxeon ES Deep Red - по мощности они 1.6Вт в номинальном режиме...

Посмотрел Surexi - красный с синим, вроде всё ясно.
Смотрю дальше: Philips Luxeon ES Deep Red - чисто красный, про Led Engine данных по спектру нет, но написано "Deep Red".

Vahegan, Не понял - почему они поставлены в один ряд как замена друг другу? Водорослям всё равно, - есть синий или его нет?

Если всё равно, то у меня вон полно сломанных мышей с красными диодами - светят сильно, завтра бы попробовал спаять...
Но, насколько я знаю по-опыту, спектр влияет на образование разного вида тканей в растениях, что должно влиять на широту выводимых веществ из банки... Можете пояснить?

[Манюня]

Водорослям красный гораздо существенней, чем синий. Синего может и не быть, по большому счету.

[vahegan]

Нужен не просто красный, нужен красный именно на 660нм. Не знаю, какой был красный в мышах, но если правильно помню этот цвет, он порядка 625нм, под ним фотосинтез гораздо слабее.

На счет синего - я считаю, что он все же нужен водорослям тоже. Но многие считают, что водорослям достаточно красного 660нм. По мне, так я хотел и белых добавить для скраббер, до кучи до полного спектра. Но попробовать не довелось пока.

По поводу "какой спектр на что влияет" - это довольно сложный вопрос, при том, он исследовался только на высших растениях, а не на водорослях. Однозначного ответа на него нету.

Почему я считаю, что лучше иметь полный спектр - поскольку скраббер система самонастраивающаяся под разные виды загрязнителей и типы водорослей, нет полной уверенности, что определенные виды, усваивающие определенные загрязнители, не "заточены" под специфическую часть спектра. Иными словами, обеспечение полного спектра (совершенно не обязательно равномерного по интенсивности спектральных составляющих) повышает вероятность универсальности скраббера. Особенно с учетом того, что этот метод водоочистки еще не до конца изучен - многое мы пока предполагаем и пробуем.

[kuksha]

Да, пики синтеза хлорофилла, фотосинтеза и фотоморфогенеза находятся в красной зоне. Вот, тут это видно:

то есть 655-675 примерно.

Но, выращивая плодовые деревья дома, я знаю, что в зависимости от цветения, роста или созревания растение по-разному отзывается на красный и синий. Ткани образуются разные...
Я не биолог, но подозреваю, что и химические элементы при этом откладываются тоже разные. Смотрю на снимки скрабберов - есть нормальные зелёные водоросли, а есть словно толстые слои нефти - коричневая жижа... неужели у них одинаковые требования к свету?

625-да, в полтора раза хуже... жаль. Надо всё-же уточнить сколько там...

[Манюня]

На счет синего - я считаю, что он все же нужен водорослям тоже. Но многие считают, что водорослям достаточно красного 660нм. По мне, так я хотел и белых добавить для скраббер, до кучи до полного спектра. Но попробовать не довелось пока.

Ваге, по сути вы правы. Синий нужен. Но не обязателен, т. к. не голландец растим, а биомассу. Только на красном будет расти, только на синем практически не будет. По этому приоритет отдается красному.
Не так велико расхождение по хим/биол. составу клетки выросшей под красным и солнечным светом, скорее оно не принципиально. Важно скорее адекватность света и наличие в воде материала для роста.

[DNK]

Смотрю на снимки скрабберов - есть нормальные зелёные водоросли, а есть словно толстые слои нефти - коричневая жижа... неужели у них одинаковые требования к свету?

Светлые зеленые водоросли растут на скраббере когда он уже более-менее подъел то, что был должен. Пока ему есть что пожрать в большом кол-ве, водоросли обычно темные. Разумеется, если скраббер маленького размера или плохо освещен, то до зеленых водорослей он никогда не доберется.

[kuksha]

Светлые зеленые водоросли растут на скраббере когда он уже более-менее подъел то, что был должен. Пока ему есть что пожрать в большом кол-ве, водоросли обычно темные. Разумеется, если скраббер маленького размера или плохо освещен, то до зеленых водорослей он никогда не доберется.

Извиняюсь - невнятно спросил. Я имел ввиду, что у зелёных и коричневых могут быть разные предпочтения к цветности. (?)