Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Скраббер-2 (Скраббер восходящего потока)

скраббер Upflow Algae Scrubber Scrubber

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 339

#321 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 12:48

http://www.rtitd.ru/sil.htm
до 8 см внутрений диаметр. Толщина стенки по желанию покупателя

Ваге, у них можно заказать любой формы/Тобразной тоже/ любую длину трубки и толщину стенки. Мне не сложно :)

#322 Ohri

Ohri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 182
  • Откуда:Новый Уренгой

Отправлено 14 Декабрь 2012 - 22:02

Выскажу крамольную мысль ;
Если в итоге лимитирующий фактор для фосфатов это нитраты, то давайте реализуем в сампе "фабрику нитратов" в виде губки, которую все только так и называют в море ?
И на данном примере поймём какая это фабрика, если да то фосфаты будут быстро убегать из системы, водоросли будут большими и сильными, параметры фосфатов и нитратов неопределяемыми !
C ув. Игорь

#323 genius23

genius23

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 368
  • Откуда:Москва, СВАО

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 01:45

Ищу мягкий ПВХ или силикон. Тот ПВХ, что у нас есть, крайне жесткий и после контакта с водой дубеет еще сильней. Есть хороший медицинский силикон, очень мягкий, но диаметр раза в 3 меньше, чем надо... На выходные пройдусь еще раз по злачным местам, может найду чего.


А зачем нужны мягкие шланги в скраббере водопадного типа? Есть уже задумки наброски, как будете собирать?
Я предполагал собрать его из обычного жесткого ПВХ... и из пластиковой канвы (кажется, полиэтилен) и подключить напрямую через кран к общей напорной магистрали из ПВХ ( у меня одна возвратная помпа, поток которой через ПВХ магистраль распределяется между возвратом в дисплей, фильтрами кипящего слоя, реактором био-пелетсов) + осветить ледами. Вода будет стекать по канве над спец отсеком будущего нового сампа (думаю о том под каким углом ставить канву).

#324 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 693
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 01:53

А зачем нужны мягкие шланги в скраббере водопадного типа? Есть уже задумки наброски, как будете собирать?
Я предполагал собрать его из обычного жесткого ПВХ... и из пластиковой канвы (кажется, полиэтилен) и подключить напрямую через кран к общей напорной магистрали из ПВХ ( у меня одна возвратная помпа, поток которой через ПВХ магистраль распределяется между возвратом в дисплей, фильтрами кипящего слоя, реактором био-пелетсов) + осветить ледами. Вода будет стекать по канве над спец отсеком будущего нового сампа (думаю о том под каким углом ставить канву).

Можно и на жесткие трубы, конечно. Но у нас есть только шланги из плохого ПВХ, самый неудачный вариант.
Мягкие трубы уже в пути - Аня, спасибо большое! Если до праздников придут, будет еще одно занятие на свободные дни, кроме поклейки нового аквариума :)

#325 Ohri

Ohri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 182
  • Откуда:Новый Уренгой

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:39

Ваге, в итоге чем всё закончилось ?
Интересно всё таки узнать итог эксперимента, и доказано ли было на практике, что губка это фабрика нитратов, или всё таки губка гвд гуд и тд ?
C ув. Игорь

#326 Vladec

Vladec

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 160
  • Откуда:Харьков - Украина

Отправлено 09 Февраль 2013 - 15:05

Мои мысли на эту тему -
Помпа для скрабера не обязательна - его можно запитать от сброса в самп с основной системы.

Высшие водоросли растут только при наличии фосфат+нитрат, а скраберу без разницы, так как на нём растут те виды для которых есть пища.

Свет через стекло - большие потери света в основном связанные с постоянным нарастанием водорослей на нём (придётся раз в два дня дравить стёкла от водорослей)

Может вместо пузырей использовать помпы течения необходимой мощности? (которые будут направлены на экран скрабера)

п. с. Мне этот метод не очень по душе (покаместь)
Все мои посты - ИМХО

#327 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 30 Март 2013 - 01:06

Смешной по размерам, но уже серийный


Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#328 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 15 Апрель 2013 - 00:29

http://www.ebay.com/...=item4845a965bc


Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#329 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 693
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 15 Апрель 2013 - 00:47

Сергей, это не скраббер, это шкрябалка для отскребывания стекол, в любом хозяйственном магазине такую же для посуды купишь раз в 10 дешевле



#330 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 15 Апрель 2013 - 21:33

Тьфу ты. А я думал, что это предлагается вместо экрана использовать. Думал, как же они его предлагают, если водоросли ещё и внутри будут прорастать?


Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#331 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 693
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 10:16

Давно тут не писал, в основном по той причине, что скраббер все время выдавал примерно одинаковые (крайне скромные) результаты, которые я уже приводил, подкрепляя фотографиями. Собирался переделать его в "водопадный" скраббер, но руки так и не дошли.

 

Тем не менее, примерно с месяц назад, скраббер наконец-то "разошелся", и стал выращивать не только небольшое количество трудно отскребываемой от сетки плотной водорослевой массы, как раньше, но и существенное количество (10-15г в отжатом виде, или около 2-3г в высушенном остатке) водорослей "более высокого ранга". С чем связано это изменение, я не понял, т. к. число рыб, кормление не изменялись.

IMG_2620.jpg

Предполагаю, что примерно за год работы скраббер, наконец, выел какой-то определенный вид накопившихся в системе нутриентов, и вышел, наконец, на режим. Новый класс водорослей (который вполне подходит под придуманное Санта Моникой определение "3D algae") легко отделяется от сетки рукой, а остатки не приходится отскребывать с усилием, как раньше. В правой кучке на фотографии видно, что некоторое количество "плотных" водорослей все еще нарастает.

IMG_2625.jpg

Биомасса нового типа водорослей также намного больше: первый двухнедельный урожай составил 67 граммов отжатой массы, после чего урожай за неделю был 38 граммов.

IMG_2627.jpg


  • Манюня это нравится

#332 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 17 394

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 10:23

Да, разошелся-таки скраббер, поздравляю :) Еще чуть позже появятся прямо листовые водоросли - как у апоногетонов листья :) я так понимаю - это уже будет крайняя степень развития скраббера.

#333 dima_kalina

dima_kalina

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 102

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 10:27

Звучит неплохо. Всегда хотел поставить скраббер, но не самодельный. Пока что мне известна только одна опция: с фиш-стрита. Но цена большевата: около 120$ для 400л.

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]



#334 SeaDude

SeaDude

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 865
  • Откуда:Moscow

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 10:53

Да у меня такая тоже появилась спустя 2-3 месяца. Похожа на хетаморфу, но гораздо тоньше и кучерявей. Растет с дикой скоростью - мечта скраббериста.
Правда при переносе скраббера в новую банку она пропала, хотя на скраббере оставалась ее рассада. Теперь растет та самая плотная и плохо отскребаемая водорость.

#335 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 693
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 13:02

Спасибо, Бабкен! Это как раз и подтверждает мою догадку, что тип обрастаний на экране зависит, в основном,  от присутствующих в воде нутриентов. А это, в свою очередь, подтверждение одного из основных аргументов в пользу скраббера против традиционного водорослевика на хетаморфе: способность адаптивного изменения биомассы в зависимости от условий.



#336 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 14:57

У меня в скраббере растет такая же водоросль, которая легко отскребается, растет практически с самого начала установки скрабера, правда крайне неохотно, а вот в дисплее как-то водоросли не хотят пропадать.

Хотя люди пишут, что после установки скрабера дисплей очищается от вредных обрастаний.



#337 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 17 394

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 15:16

Я думаю что скраббер должен быть очень хорошо освещен. Когда смотрю удачные опыты со слабыми сберегайками мне что-то не верится...
  • Манюня это нравится

#338 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 16:56

Я думаю что скраббер должен быть очень хорошо освещен. Когда смотрю удачные опыты со слабыми сберегайками мне что-то не верится...

У меня одна ваша растительная сборка на площадь 40х40 см



#339 Aleksey-ivbeton1

Aleksey-ivbeton1

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 16
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:г.Иваново

Отправлено 09 Ноябрь 2013 - 06:49

В последние месяцы на аквариумных форумах было немало разговоров о водорослевых скрабберах. Скраббер это, по сути, водорослевой фильтр, "заточенный" на выращивание не макро- а низших водорослей.

Было много дебатов о том, может ли скраббер служить единственной системой фильтрации в аквариуме, или его удел быть дополнением к пеннику. Не вдаваясь в эти прения, отметим только, что правильно спроектированный скраббер обеспечивает существенный экспорт. В качестве примера, скраббер Дмитрия Карпенко (DNK) /на мой взгляд, это один из лучших публично описанных скрабберов в рунете/ выращивает до полукилограмма отжатых водорослей в неделю.

До недавнего времени у любителей были в ходу скрабберы первого поколения. По сути, это капроновая сетка с грубо обработанной поверхностью, висящая над водой и ярко освещаемая с одной или двух сторон. Вода из аквариума подается на сетку сверху, активно орошая всю поверхность, после чего сливается обратно в аквариум. Раз в неделю сетка вынимается, и с нее отскребываются наросшие водоросли (отсюда и название скраббер - от английского scrub - скрести /альтернативные значения слова scrub - поросль, заросли/)

Автор метода, человек под ником SantaMonica и владелец форума algaescrubber.net, развивает концепцию этого метода водоочистки с 2008 года. Некоторое время назад им было заявлено, что готовится новая концепция скраббера, изготовление которой существенно проще, в особенности когда речь идет о мини-аквариумах. Автор лицензирует коммерческое изготовление скрабберов нового типа (названных Upflow Algae Scrubber /UAS/ - Водорослевой скраббер восходящего потока), но изготовление до двух экземпляров для личного пользования совершенно бесплатно.

В чем же состоит концепция нового скраббера?

Для активного роста водорослей необходимы несколько факторов: яркий свет, поток воды, приносящей нутриенты, и достаточное количество углерода.

Идея нового подхода в том, чтобы поместить экран внутрь аквариума, под воду, а ток воды и подвод углекислого газа обеспечивается, расположив прямо под ним трубчатый распылитель c с воздухом от микрокомпрессора. При этом экран можно расположить рядом с боковой стенокой, а освещение поместить снаружи. Со стороны аквариума экран надо огородить черной или зеркальной стенкой, чтобы его не обгладывали рыбы и улитки, и чтобы свет от скраббера не попадал в аквариум.

Post1.jpg
Вот, пожалуй, и все. Преимущества - не нужна помпа, и нет связанного с ней нагрева воды, нет опасности засорения, протечки и т. п., поскольку все находится в аквариуме, все можно сделать и подключить за пару часов. На форуме algaescrubber обсуждение нового метода уже растянулось на 27 страниц. К сожалению, в основном это восторженные реплики, и пока нет дебатов.

Меня в новом подходе настораживает вопрос потери света.

В новом варианте свет поступает снаружи, сквозь толстую стенку аквариума. Потери красного спектра в зеленом стекле могут быть существенными. К тому же, это стекло тоже будет зарастать, будучи расположено на токе воды от распылителя, и будучи лучше освещено, чем экран. Кроме того, после стекла свет будет проходить через несколько сантиметров воды, которая внесет свою лепту в поглощение красного спектра. И наконец, пузырьки воздуха будут отражать существенную долю поступающего света.

При очевидных преимуществах в легкости изготовления скраббера второго поколения, хотелось бы увидеть также видеть сравнительные данные по эффективности между скрабберами первого и второго поколения.

Подскажите пожалуйста что лучше скрабьер или живые камни с хетаморфой в сампе,или надо то и другое

#340 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 014
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 01:11

 

Подскажите пожалуйста что лучше скрабьер или живые камни с хетаморфой в сампе,или надо то и другое

 

Скраббер наиболее предсказуем, хотя и далеко не в той степени, как пытается представить SantaMonica. С хетаморфой иногда случаются массовые вымирания и мне не всегда удавалось понять их причины. Последствия же бывали прискорбны - бурые сопли диатомовых по всей банке и часто потери среди кораллов. Живые камни, точнее бактерии, живущие в них мне представляются наиболее неопределённым компонентом системы экспорта нитратов/фосфатов, хотя если регулярно поить их водкой или кормить полимерными источниками углерода, то они также вполне могут справляться с задачей. Правда в этом случае есть риск бактериальной впышки.





Темы с аналогичными тегами: скраббер, Upflow Algae Scrubber, Scrubber

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных