Сообщений в теме: 155

[любитель]

Сново, здорово!
Вот про много, даже не аргумент.
В случае экстренных ситуаций да, подмены это все. В случае подмен 10% в неделю ну ооочень спорно. Тут не хочу об этом. Есть другие темы для обсуждения этого вопроса.

Паша, я тоже не буду доказывать, но сто процентов ПАНАЦЕЯ! Проверенно на практике, не переубедишь!!!!

Причём здесь 10% ??? Я может 30 или 40 % хочу и люблю!

[Pavel Pro]

Даже и не буду переубеждать, твои мысли идут к этому, ты об этом сам не подозреваешь как.

... ... за то что раскрываешь нам глаза на то как нас порой разводят!
.... то было бы замечательно и послать подальше всех этих фирменных производителей.

Очень подходит про подмены и соли.
Пока ты думаешь только о добавках, но скоро ты начнёшь думать - а что же тогда в солях?
Вот где собака порылась!

[Pavel Pro]

Паша, я тоже не буду доказывать, но сто процентов ПАНАЦЕЯ! Проверенно на практике, не переубедишь!!!!
Причём здесь 10% ??? Я может 30 или 40 % хочу и люблю!

Кто как хочет, так и любит!
Но предпочтения это не тоже самое, что и необходимость!
Панацея спасает, тогда бы подмены решали все и хороших аквариумов было бы ой как много, и даже в Байкалово или Ирбите!

[любитель]

Даже и не буду переубеждать, твои мысли идут к этому, ты об этом сам не подозреваешь как.

Очень подходит про подмены и соли.
Пока ты думаешь только о добавках, но скоро ты начнёшь думать - а что же тогда в солях?
Вот где собака порылась!

Я уже давно думаю что в солях, но просто содержание систем на одних подменах не приносило никаких проблем, а добавки приносили проблемы, либо просто зря потраченные деньги.

[Pavel Pro]

Я уже давно думаю что в солях, но просто содержание систем на одних подменах не приносило никаких проблем, а добавки приносили проблемы, либо просто зря потраченные деньги.

Опять заблуждение.
Без подмен это не значит, что с "волшебными добавками".

[любитель]

Кто как хочет, так и любит!
Но предпочтения это не тоже самое, что и необходимость!
Панацея спасает, тогда бы подмены решали все и хороших аквариумов было бы ой как много, и даже в Байкалове или Ирбите!

Панацея в случае выравнивания ионного состава (микро элементов, и даже макро), а не комплексных ошибок аквариумистов в построении системы или её эксплуатации и т.д. и т. п.

[любитель]

Опять заблуждение.
Без подмен это не значит, что с "волшебными добавками".

Ни начинай, ты никому ничего не доказал без подмен, сам перешёл на подмены.

Не засоряй тему.

[Pavel Pro]

Ни начинай, ты никому ничего не доказал без подмен, сам перешёл на подмены.
Не засоряй тему.

Бред. На подменах я только из-за упросов вас, противников подмен.
Себе доказал, и тем кому еще это было интересно тоже.

А чтобы знать что в добавках разных или солях, то присоединяйся к нашей группе и будешь знать больше!

[любитель]

А чтобы знать что в добавках разных или солях, то присоединяйся к нашей группе и будешь знать больше!

Да, надо бы присоединиться, а то я совсем обленился, всё на подменах да на подменах.

 

Порой тошнит от этих аквариумов, вот и забиваю на все эти тонкости

[SergeyL]

... присоединяйся к нашей группе и будешь знать больше!

может не стоит горячиться, у человека все хорошо... ))

а там все сомневающиеся собрались....

[Pavel Pro]

Да, надо бы присоединиться, а то я совсем обленился, всё на подменах да на подменах.

Порой тошнит от этих аквариумов, вот и забиваю на все эти тонкости [ 3]

Тима, успокойся!

Ты не понял, присоедениться к группе тех кто заинтересован исследовать состав добавок, и группе благодаря которой стал известен состав Brightwell KoralColor.

[любитель]

Тима, успокойся!

Ты не понял, присоедениться к группе тех кто заинтересован исследовать состав добавок, и группе благодаря которой стал известен состав Brightwell KoralColor.

Я понял о чём ты говоришь, просто мне реально в ломы от передоза морских аквариумов

[любитель]

Есть интересное наблюдение.

Запускается новая банка (3000 или 1000 литров), посаженные кораллы из действующих систем преображаются, становятся ярче и светлее. От чего? От того что вода в системе идеальна по составу микро элементов.

Далее. Переходя на плановые 5 % в неделю, кораллы начинают уходить обратно в своё прежнее состояние. Мощные подмены и снова преображение! (кн. са, нитрат . фосфат в норме всегда)

Мораль басни - мощные подмены возвращают ионный состав на прежний уровень и всё в шоколаде.

Вот бы уметь это делать с помощью пизирьков, о которых я предложил Карену. а то большие подмены слишком затратно.

Ну может ещё накопление органики происходит и опять подмены спасают.

[SergeyL]

...ещё накопление органики происходит и опять подмены спасают.

Ну да, пытаясь избавиться от чего-то неизвестного внесением другого неизвестного.... 

а вообще, если постулаты не совпадают, смысла спора нет никакого ))

 

... особенное в данной теме 

[Карен]

Тимофей, есть подозрения, что некоторые элементы очень быстро уходят из морской воды в осадок (железо, марганец, цинк, и наверное йод в какой-то степени). Конечно большими подменами ты внесешь их новую порцию - вот и видишь положительный результат. Но если, как похоже имеет место быть например с марганцем, он исчезает за 1-2 дня, то гораздо проще его капнуть в этой дозе раз в день, и готово. А против подмен я ничего не имею, считаю это очень удобным средством приводить состав воды к норме, не вникая особо какие параметры ушли. В то же время, если рассчитать правильные дозировки, то можно поддерживать желаемые концентрации элементов все время на одном уровне, а не от подмены к подмене. Если марганца в воде почти не остается уже на следующий день (так получается сейчас по всем данным, которые мы получаем), то что, 100% воды в день менять только из-за марганца? Проще капнуть. Конечно кораллы могут обойтись без марганца... какое-то время... Ну по аналогии - человек бы наверное не умер, если б получал витамин С с едой не каждый день, а два раза в месяц (подмены). Но все же, если каждый день иметь дневную дозу, то будешь здоровее, не так ли? Проблема только в одном - рассчитать это ежедневную дозу - чтоб и накопления не происходило, и чтоб реальные количества были, а не чисто символические, как у Брайтвелла. Ну а подмены небольшие перекосы выправят, если надо

 

Я знаю твою историю с фаунамариновскими добавками и с проблемами от их применения - несколько случаев таких было на форуме из известных, а сколько еще наверное не рассказали. Мы их проанализировали - из микроэлементов там нет вообще ничего токсичного и дозировки, практически по всем элементам, кроме одного, очень низкие. Там есть медь, но дозировка ниже плинтуса, она не могла вызвать такой эффект. Там наверняка есть что-то помимо микроэлементов (что не заявлено в составе), нацеленное на убийство зооксантелл. Если это так, то такого сорта добавки не нужны, конечно.

[любитель]

Карен, так вот я об этом и написал.
Одного случая с этими мошенниками достаточно - разоблачили! Дальше не вижу смысла копаться в их пизирьках с анализами!
Мне тоже проще компенсировать недостатки того же железа, йода и марганца из пизирька. Каждый элемент отдельно. Нужно идти своим путём, а свой путь это поддержание идеального ионного состава воды ( органику не имею ввиду, завалить систему органикой я всегда смогу).
Ты и другие умные головы, могли бы просто напросто набодяжить таких пузырьков компенсаторов с правильной дозировкой и подробной инструкцией. Сколько должно быть таких пузырьков я незнаю, это зависит от того сколько элементов быстро исчезают из воды и которые мы не можем компенсировать подменами. Ну к примеру; железо, йод, марганец, калий, стронций.
Я бы первый у тебя купил эти пять пизирьков с инструкцией и послал всех этих буржуев!!!

[любитель]

Считаю что это был бы некий прорыв вперёд!

[SergeyL]

Карен, так вот я об этом и написал.
Одного случая с этими мошенниками достаточно - разоблачили! Дальше не вижу смысла копаться в их пизирьках с анализами!
Мне тоже проще компенсировать недостатки того же железа, йода и марганца из пизирька. Каждый элемент отдельно. Нужно идти своим путём, а свой путь это поддержание идеального ионного состава воды ( органику не имею ввиду, завалить систему органикой я всегда смогу).
Ты и другие умные головы, могли бы просто напросто набодяжить таких пузырьков компенсаторов с правильной дозировкой и подробной инструкцией. Сколько должно быть таких пузырьков я незнаю, это зависит от того сколько элементов быстро исчезают из воды и которые мы не можем компенсировать подменами. Ну к примеру; железо, йод, марганец, калий, стронций.
Я бы первый у тебя купил эти пять пизирьков с инструкцией и послал всех этих буржуев!!!

Намешать не проблема, тут не надо быть Кареном ))

а, для того, что бы рассчитать нужную вам дозу, надо знать потребление конкретно вашей системы.

.. или собрать опыт подобных систем.... чем мы и занимаемся

[Карен]

Тимофей, так это сейчас и делается, а разоблачением мошенников пусть органы занимаются, мне лично это совершенно не интересно. Эти добавки не все пустышки, есть со вполне приличным набором микроэлементов, хочется понять, что и как у кого и, самое главное, в каком количестве (в количествах самая большая сложность), чтобы решить дальше, что для себя из всего этого взять на вооружение. А что по дороге попадаются пустышки, это просто побочный эффект, знай мы заранее, не стали бы тратить деньги на этот коралколор, да еще два раза.

[Александр Авдеев]

Карен... а ты знаешь надежные добавки?

Например о SALIFERT TRACE HARD(Soft) есть какие-нибудь отзывы?