Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Цвет или скорость роста, что важней?

если бы да кабы...

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

Опрос: что важнее яркие цвета кораллов или их быстрый рост? (75 пользователей проголосовало)

что важнее яркие цвета кораллов или их быстрый рост?

  1. яркий цвет. (63 голосов [84.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 84.00%

  2. быстрый рост (12 голосов [16.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Юля

Юля

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 357

Отправлено 25 Июнь 2013 - 16:03

Когда вырастет ЛЕС из кораллов (коричневых), поздно будет думать об их ЦВЕТЕ....


Почему?..

#22 Bob

Bob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 632
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 25 Июнь 2013 - 16:31

Ну вот по мне так рост не так важен как цвет! Можно бысто  (относительно) вырастить большие но совершенно не яркие колонии,

и затем кроме не очень красивого, яркого рифа столкнуться с проблемой войн между кораллами, освещением,

течением, откусыванием и т.д.  :biggrin:

Удовольствие скажем так мало приятное!

Но одно можно сказать если Вы добиваетесь в своем рифе ярких цветов, то и рост будет адекватный!  8)

Ну и конечно из коричневого в соответствующих условиях можно получить шикарный цвет коралла!



#23 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 25 Июнь 2013 - 16:41

Ну вот по мне так рост не так важен как цвет! Можно бысто  (относительно) вырастить большие но совершенно не яркие колонии,

...........Но одно можно сказать если Вы добиваетесь в своем рифе ярких цветов, то и рост будет адекватный!   8)

Ну и конечно из коричневого в соответствующих условиях можно получить шикарный цвет коралла!

Очень спорное последнее утверждение...



#24 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 753
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 25 Июнь 2013 - 17:54

Ну и конечно из коричневого в соответствующих условиях можно получить шикарный цвет коралла!

У вас так было? Сколько времени заняло превращение? У меня было несколько прекрасных колоний акропор, потом упал в воду светильник и аквариум отравился медью. Кораллов погибло немного, но несколько из них отравились почти насмерть, потеряли цвет и остановились в росте. Особенно сильно пострадало два из них. Я был уверен что один вообще помер. Как-то я спросил Эгиса - сколько времени должно пройти чтобы они очухались? Эгис сказал - полгода, может быть больше, а может и вообще никогда. Я еще подумал - наверное перестраховывается, не может быть чтобы так долго. Но увы, реально все так и есть. Когда прошло полгода один из этих двух кораллов начал подавать признаки жизни. Об окраске речь не идет, но хотя бы полипы-строители появились :) Это я к чему? К тому что кораллы крайне медленно очухиваются и наверное так же медленно перестраиваются. Да, я могу предположить что можно химией коралл жахнуть, зооксантеллы пропадут и если у него были набраны хромопротеины, то они проявятся. А если нет? Вы уверены что в месяц или даже в три коралл их наберет? Я не уверен.

#25 Юля

Юля

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 357

Отправлено 25 Июнь 2013 - 18:26

Когда вырастет ЛЕС из кораллов (коричневых), поздно будет думать об их ЦВЕТЕ....

  

Почему?..

Если несложно, объясните, пожалуйста. Мне правда интересно.:)

#26 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 25 Июнь 2013 - 18:39

Дмитрий (Krang), по-моему Вы констатировали такой факт, что крупные кораллы гораздо хуже окрашиваются, скажем при перемещении их в новые условия (с правильным светом), нежели их же фражики?

 

чем крупней фраг, тем больше времени занимает окрашивание... большую колонию потерявшую цвет практически невозможно окрасить... еще можно отметить, что если фраг полностью потерял цвет и выглядит абсолютно коричневым, то он никогда не окрасится сам, а цветными будут только новые отростки... если же на фраге есть остатки пигментации, то у него хорошие шансы на возвращение цвета... еще много зависит почему и как коралл потерял цвет... если стрессы вызванные дорогой или какими то кратковременными причинами, типа высокая/низкая температура в течении непродолжительного времени, это легко устранимо... а вот отравление медью или длительное содержание в неподходящих условиях, если и можно вернуть цвет, то занимает много времени... так же и с неправильным освещением, недосветом или пересветом, неправильно подобранным спектром... вернуть цвет очень сложно или невозможно, цветными будут только новые побеги... еще одни и те же кораллы под разным светом могут окрашиваться по разному... два одинаовых фрага в разном освещении могут быть совсем непохожими друг на друга по цвету... в этом случае они легко перекрашиваются за несколько недель, если их поставить в одинаковые условия...


  • DNK это нравится

#27 Юля

Юля

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 357

Отправлено 25 Июнь 2013 - 18:49

:) Ценю Ваш практический опыт, т. к. с фактами не поспоришь, но.. как же так.. раньше попадались статьи, которые обсуждались на форумах, типа вот на фермах выращивают под одними лампами, чтобы росли быстрее, а перед продажей освещают другими, чтобы цвет набрали. Это всё мифы?

#28 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 25 Июнь 2013 - 19:21

:) Ценю Ваш практический опыт, т. к. с фактами не поспоришь, но.. как же так.. раньше попадались статьи, которые обсуждались на форумах, типа вот на фермах выращивают под одними лампами, чтобы росли быстрее, а перед продажей освещают другими, чтобы цвет набрали. Это всё мифы?

 

нет это не мифы, сам когда то проверял что будет если светить первый год МГ 14К, а когда подрастут поставить 20К... неприхотливые кораллы действительно быстрей растут и потом быстро окрашиваются под новым светом, а вот с акрами это не прошло... окрасить их оказалось намного сложней и дольше... овчинка выделки не стоит... на фермах вообще по другому... они отрезали фраг, приклеили его на бетонную чушку и ждут пока юбка клей закроет... это две три недели, если светить на него более теплым спектром... он всю пигментацию не растеряет и через неделю другую под фиолетовым опять окрасится... мы же не делаем дома фермы по продаже фрагов...
ЗЫ кстати на фермах применяют и другой способ ускорения роста... свет включается двжды на 8ч в сутки с перерывами по 4ч между ними... так обманывают коралл, устраивают ему два световых дня за одни сутки... должен расти быстрей:)... я это проверял на зоантидах... и в самом деле работает, скорость роста колонии значительно выше, чем при обычном 12часовом режиме включения...

  • Юля и assa_ju это нравится

#29 Юля

Юля

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 357

Отправлено 25 Июнь 2013 - 19:50

Кстати, не только про фермы читала, но и на форумах у многих было в планах сначала посветить "жёлтым" светом, чтобы быстрее взрастить свой риф, а после поменяв лампы, "окрасить" его. А вот как, интересно, на практике, у многих ли получается? Т.е. это нужно знать какой-то предел, чтобы коралл окончательно не потерял пигментацию? (Сама не собираюсь пробовать, просто любопытно :))
PS Про обман коралла делением суток читала :)

#30 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 25 Июнь 2013 - 20:46

Кстати, не только про фермы читала, но и на форумах у многих было в планах сначала посветить "жёлтым" светом, чтобы быстрее взрастить свой риф, а после поменяв лампы, "окрасить" его. А вот как, интересно, на практике, у многих ли получается? Т.е. это нужно знать какой-то предел, чтобы коралл окончательно не потерял пигментацию? (Сама не собираюсь пробовать, просто любопытно :))

 

если светить правильным светом для окрашивания кораллов, то есть достаточно сильным, но без пересвета и с спектром имеющим преимущественно сине-фиолетовый свет, кораллы чувствуют себя хорошо, отлично окрашиваются и как следствие быстро растут и я не думаю что изменение спектра приведет к огромному преимуществу в росте, ну допустим будут они расти на 20% быстрей(я еще по моему преувеличил)... и что мы выиграли?... вырастили не за год, а за 9 месяцев, до определенного размера... а сколько надо потом их покрасить, даже если речь идет о неприхотливых СПСах... да и насколько важны эти три месяца, я согласен потерять в росте 50%, только получить еще 10% усиления цвета...

нет нужды экспериментировать как быстрей, надо просто работать на яркость, а остальное само придет... и скорость роста будет достаточной, такой что в конце концов сами захотим ее уменьшить, как мешающий фактор ;)...

 

ЗЫ вот например аквариум Тани(Така) с известного форума, по моему мнению один из самых красивых и ухоженных акв в мире, так вот он мне нравился больше год назад, когда кораллы были не такими огромными... и я уверен, что Таня их регулярно прореживает и подрезает, но видимо это не помогает добиться той естественной красоты, которая была раньше... правда и сейчас это очень красивый аквариум, но я почти уверен, что хозяйка не раз подумывала о перезапуске или хотела приостановить рост ее подопечных...
 


  • Юля это нравится

#31 Юля

Юля

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 357

Отправлено 26 Июнь 2013 - 05:40

..., ну допустим будут они расти на 20% быстрей(я еще по моему преувеличил)... и что мы выиграли?...

Полностью согласна. Я тоже ЗА цвет.
Результаты голосования в этой теме (если это важно), я считаю, лучше разделить на две группы: те, кто уже вырастили хотябы один рифовый аквариум и те, кто в СПСниках ещё новичок, который только засадил голые камни мелкими фражиками. Первым в основном будет интересен цвет, а рост наоборот даже не желателен. А вторые скорей всего будут метаться между цветом и ростом, т. к. интересно и то и это. Это же так интересно наблюдать, как нарастает юбка как появляются первые точки роста, как отрастают первые сантиметры, при этом набирается цвет, и... нетерпится вырастить свой первый риф, зная что потом появятся другие "головные боли" как сдержать рост, но ведь это будет потом. :)
  • Шкет и assa_ju это нравится

#32 Наташа

Наташа

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 072
  • Откуда:Липецк

Отправлено 26 Июнь 2013 - 08:52

А я выбрала рост :)
Как показатель более живой ... жизни. Опять же - рыбам нравится, когда можно в веточках "затеряться" и подглядывать оттуда за этими странными двуногими источниками еды... :)
Понятно, что цвет - это красиво, а низкая скорость роста - отсутствие головной боли по поводу обрезки "кустиков".
Но мне больше нравится ощущение Жизни...
PS Да пызорный у меня акварь, пызорный, фотку не пришлю, стыдно :) Рыб кормлю хорошо, воддобмен с сампом слабый, поэтому СПС загибаются очень быстро, ЛПС почти не растут, а вот красные диски, синулярия и лемналия, горгонария-нефотосинтетик (больше похожая на махонькую синулярию) чувствуют себя полными хозяевами. К тому же водоросли (то, что могло бы дать приятный глазу зеленый цвет) весьма оперативно сжираются рыбами. Так что по цветовой гамме это моё ЭТО (к слову сказать - мной сильно любимое :)) и так очень мало напоминает выставочную картинку, а тут еще и актинник (придатель приятной синеватости) на ладан дышит (по печальному стечению обстоятельств)... :)
А, добавочка: акварь у меня с сентября 2006 года. Кстати, видео акваря есть тут (тоже пызорное, поскольку программ по обработке не знаю, снимать видео в акваре спецом не готовилась, просто получилось поймать хороший кадр). https://reefcentral....is-drakonchika/

Морской аквариум с сентября 2006 г. Ни в чем выдающемся-показательном в этой области не замечена... :)

:mail:  Истории из моего аквариума


#33 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 823
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 26 Июнь 2013 - 09:56

*
Популярное сообщение!

Я проголосовал за цвет. Хотя, как Николай правильно сказал, сама постановка вопроса немного не правильная. Те, у кого уже есть более менее нормальные (не несколько чахлых фражиков) аквариумы, особенно СПС, знают, что добиться роста кораллов просто. Точнее сказать его и добиваться не надо, необходимо обеспечить известный минимум условий по свету, течению и воде и будет вам рост, никуда не денетесь. Добиться хорошего цвета гораздо сложнее (лично у меня это не получается как хотелось бы, цвет есть, неплохой, но  если сравнивать с лучшими аквариумами форума, то, так сказать, и рядом не стояло).

 

Другое дело, что если совсем роста нет, то плохо дело. То есть, я бы на первое место поставил обязательное наличие хотябы самого-самого минимального роста, если минимальный рост есть, то дальше скорость роста не волнует, думаю только о цвете. Даже наоборот, высокая скорость роста (в том числе и некоторых акропор) лично для меня бывало становилась проблемой, аквариум то маленький, всего 300л, а акры вымахивают в пару кило веса если не больше.

 

Вот пример, акропора миллепора, была приобретена в магазине таким маленьким кустиком из нескольких веточек:

Acropora millepora 1.jpg

 

Через какое-то время подросла вот так:

Acropora millepora-1.jpg

 

Затем выросла так, что переплелась с желтой турбинарией на заднем плане и пожгла ее всю. И начала отращивать второй ярус.

Acropora-millepora 3.jpg Acropora-millepora-3.jpg

 

В большом аквариуме это было бы красиво, а у меня большой рост стал проблемой.

Короче, я бы предпочел умеренный не быстрый рост, но яркий цвет.

 

 

Думаю, это мягкоты тоже касается. Что бы вы предпочли, коричневых зоантусов, которые как сорняки быстро зарастают камни (у меня есть такие, не могу избавиться) или красивые цветные полипы (например как у Krang'а в аквариуме), даже если они будут очень медленно расти?

 


  • Леонов С.А., Шкет, sikoko12 и 6 другим это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#34 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 26 Июнь 2013 - 10:05

Первым в основном будет интересен цвет, а рост наоборот даже не желателен. А вторые скорей всего будут метаться между цветом и ростом, т. к. интересно и то и это. 

 

я тоже об этом думал, но разделять, голосование точно потеряет смысл...

 

 

Это же так интересно наблюдать, как нарастает юбка как появляются первые точки роста, как отрастают первые сантиметры, при этом набирается цвет, 
 

 

 

вот поэтому я сажу очень мелкие фраги... буквально по несколько ветчек, да еще и не прирощенные, просто приклеенные к камню... так получаешь возможность наблюдать за появлением новых веточек, нарастанием юбки, сразу видно на сколько коралл продвинулся в росте... причем поначалу прогресс заметен почти ежедневно... если садить даже небольшие, представленные на продажу в магазинах, фраги, то все вышеперечисленное можно наблюдать только по фотографиям, на глаз видно, что этот кустик за два месяца увеличился в ширину и подрос на пару см, а когда и как обычно не замечаешь...


  • sikoko12 и assa_ju это нравится

#35 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 753
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 26 Июнь 2013 - 10:20

В общем, можно подытожить. У кого кораллы растут хорошо, тому их рост не нужен, нужен цвет. У кого они растут плохо, тем хочется чтобы они хотя бы росли :)


  • Vladimir, Шкет, assa_ju и еще 1 это нравится

#36 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 26 Июнь 2013 - 10:36

 

Вот пример, акропора миллепора, была приобретена в магазине таким маленьким кустиком из нескольких веточек:

 

Затем выросла так, что переплелась с желтой турбинарией на заднем плане и пожгла ее всю. И начала отращивать второй ярус.

 

вчера как раз купил эту акропору, даже цвет похож... фраг был полудохлый и я его сразу на четыре части фраганул и самый маленький в новую банку... посмотрел на ваши фотки и понял что вечером придется его переставлять, иначе у него место быстро кончится :)...



#37 Okinawa

Okinawa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 249
  • Откуда:Спб-Врн

Отправлено 26 Июнь 2013 - 17:40

Коралл можно и сразу большой купить,а вот цвет проблемы уже.Если продавать то рост конечно надо.



#38 Константин

Константин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 484
  • Откуда:Ставрополь

Отправлено 29 Июнь 2013 - 18:00

Вот мне рост кораллов не сильно важен, отдаю предпочтение ярким цветам, так аквариум выглядит очень потрясающе!

#39 Ohri

Ohri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 182
  • Откуда:Новый Уренгой

Отправлено 30 Июнь 2013 - 18:21

Из собственного опыта, покупали вместе с Александр1304 давно уже мягкоты у одного форумчанина, у него в банке был уже на т5 выдержан спектр, у меня тёплые энергосберегайки. В итоге за месяц у меня грубо 100% прирост у него 10%, у меня за 2 месяца цвет упал почти в половину. Резюмируя, поменяв свет с времянки на нормальный я за 3 месяца так и не восстановил нормальную окраску. Так что вопрос о возврате цвета взрослой колонии это вопрос очень сложный.
C ув. Игорь

#40 assa_ju

assa_ju

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 832
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Июль 2013 - 13:40


 

Вот пример, акропора миллепора, была приобретена в магазине таким маленьким кустиком из нескольких веточек:

Сорри за офтоп. Карен, а что  у Вас за Акропора на первом фото в правом нижнем углу, с синими точками роста? Не подскажете, как называется?

Acropora millepora 1.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных