Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 16:23
а то что-то картинка ровно не укладывается.
Она и в реале другая, если пользуватса толька показателям по щитам электроенергий и реальново соcтояния аквариума Т5 ЛЕД.
Практика примитивная , теория сложная , беда в том что результат несовподает.
А мне КПД ращот, правильней сказать сравнение Т5 LED, очень примитивный - сколька ежемесячна нада заплатить чтоб света всем хватало - и всё. А плачу я щас на 25-30% меньше за свет.
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 16:26
А мне КПД ращот, правильней сказать сравнение Т5 LED, очень примитивный - сколька ежемесячна нада заплатить чтоб света всем хватало - и всё. А плачу я щас на 25-30% меньше за свет.
И, наверное, кроме моря, есть и другие потребители э/э?
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 17:05
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 18:48
Те факторы, что ты перечислил (кпд драйверов, потери на защитном стекле) - вроде как есть и для лл. Возникают вопросы - какие еще факторы снижают "итого"
1. В светодиодном светильнике необходим рассеиватель, а не защитное стекло. В идеале разницы почти нет. В реале - от 5% и далее.
2. В люминесцентном светильнике "драйвер" это не тот драйвер, что у светодиодов. У них - блок питания, практически идентичный по КПД тому, что у светодиодов. Но у СД есть ещё и драйвер. Который в идеале имеет очень высокий КПД, порядка 97%. Реально - еще минимум 7% можно списать уверенно.
3. В люминесцентном светильнике, поскольку он по определению даёт свет рассеянный, поэтому для него можно применять зеркальный отражатель, который отражает куда надо, а не куда бог пошлет, как Ламбертовый у светодиодов. Трудно сказать, сколько именно это в процентах, но 5% точно есть.
4. В люминесцентном светильнике нет контроллера, поэтому блок питания не работает, когда светильник не горит, в светодиодном БП работает всегда. Да, фигня вроде - около ватта. Зато круглосуточно прибавляется 
5. На закуску самое "вкусное". КПД трубок не только не снижается с ростом температуры, а увеличивается до определенной температуры. Светодиоды всегда - чем холоднее, тем больше светоотдача. Снова заранее точно сказать нельзя. Но минимум 5% ещё раз надо списать.
А вот теперь посчитаем, что эти факторы наотнимали. Только номер 4 не считаем, но имеем в виду Итак, было излучения 100%, а стало:
100*0,95*0,93*0,95*0,95=79,7%
То есть минимум 30% съедается на светодиодах относительно трубок только за счет особенностей технологии и необходимости "закосить" точечный свет под распределённый и рассеянный. Думаю, что реально это еще больше, около 40%.
Что берется за максимум при расчете кпд
Не понял вопроса. Я ранее по треду рассказывал о измеренном КПД от розетки до излучения, покинувшего светильник.
, примерный кпд самих сд в бимсах при "типичном морском спектре"
Зависит от режима использования - см. мой пост.
какой процент от 360 градусного угла излучения (при использовании качественных отражателей) удается "завернуть" в банку
Какой угол имеется в виду FOV или FWHM?
Во общем - можно поподробнее для дилетанта
Если для дилетанта, то можно сказать кратко - BEAMS обладает всеми достоинствами Т5 света, но не имеет его недостатков, при этом КПД примерно на треть выше.
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 18:52
Также мне интересна почему нельзя для простых замеров изпользовать и PAR метр. Спектр?
Да можно использовать, кто же запрещает?! Только почему здорово-снова на свете всё клином сходится?! Его должно быть достаточно, но не избыточно. Всё. Те, кто трут про крайнюю важность спектра - занимаются самообманом. Я уже язык оббил рассказывать о том, что кораллам надо преобладание коротковолновой части - и всё. Какие ещё могут быть рассуждения на эту тему, если в светильники Т5 пихают трубки какие попало и какого угодно сочетания, и, если все условия хороши, то и с кораллами всё хорошо! Так что гражданам, радеющим с пеной у рта за "волшебные" спектры, советую расслабиться и направить эту энергию в более полезное русло.
Еще раз повторю. Надо не PAR мерить или спектры волшебные искать, а искать БАЛАНС в аквариуме. Для начала - по Н/Ф. Потом - по всему остальному. Будет баланс - будет счастье под любым спектром и почти под любой силой света. Не будет - ничего не поможет. Самый идеальный светильник с самым идеальным спектром тоже не поможет.
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 20:30
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 20:31
Второй способ - устанавливать модули светильника на борта
Я категорически против этого варианта.
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 21:24
Я категорически против этого варианта.
Я так и подумал, а то кому бы пришло в голову колхозить сомнительного дизайна конструкции, рискуя уронить в банку перфоратор или самому туда свалиться. А есть ли какое логическое объяснения протеста против такого удобного и распространенного варианта?
Продвинутый пользователь
Отправлено 31 Январь 2019 - 21:33
А есть ли какое логическое объяснения протеста против такого удобного и распространенного варианта?
Разумеется.
Во-первых, это "филиал крышки" которая делает из аквариума гроб.
Во-вторых, светильники с таких подставок роняют в воду гораздо чаще (даже не в 10 раз, а ещё чаще), чем с подвеса. Если светильник "некоторое время" может пробыть в воде, это не нужно понимать как "утром упал в воду, вечером достали - проблем нет!". Не верите? Как хотите. Статистика - вещь упрямая.
Термин "распространённый вариант" для меня не просто не указ, а прямое рукводство к действию - если все делают именно так, значит верняк есть вариант получше, надо его найти
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Февраль 2019 - 00:30
Да можно использовать, кто же запрещает?! Только почему здорово-снова на свете всё клином сходится?! Его должно быть достаточно, но не избыточно. Всё. Те, кто трут про крайнюю важность спектра - занимаются самообманом. Я уже язык оббил рассказывать о том, что кораллам надо преобладание коротковолновой части - и всё. Какие ещё могут быть рассуждения на эту тему, если в светильники Т5 пихают трубки какие попало и какого угодно сочетания, и, если все условия хороши, то и с кораллами всё хорошо! Так что гражданам, радеющим с пеной у рта за "волшебные" спектры, советую расслабиться и направить эту энергию в более полезное русло.
Еще раз повторю. Надо не PAR мерить или спектры волшебные искать, а искать БАЛАНС в аквариуме. Для начала - по Н/Ф. Потом - по всему остальному. Будет баланс - будет счастье под любым спектром и почти под любой силой света. Не будет - ничего не поможет. Самый идеальный светильник с самым идеальным спектром тоже не поможет.
По большому я с Вами согласен. Ну я свой пост писал не к тому чтоб ганятса за PAR или спектр. Я ево писал толька про КПД , как ево приблизительна померить чтоб било ясна т5 или LED. Мне этот вапрос решон и сомнений нет (про тех Т5 каторие юзал 4года, МГ2года, МГ+Т5 год и тепер разные LED) и понятен и переубедить теориеи ненада. Может мне вся техника била кривая , ну отличие большие даже с неправильными китаицами. Также и PAR метром практиковал. Конкретна про бимс я скозать конешна немогу ничево, ну первая часть первова поста била вобше про КПД - LED vs Т5
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Февраль 2019 - 02:18
Может мне тоже надо к психологу или ещё к кому, но лет 8 назад я уронила светильник в аквариум, который был установлен подобным образом. Просто отвлеклась на секундочку. И мне известны подобные случаи.По первому пункту, уж извините, но Вам как то надо к психологу. Транспортировочные деревянные ящички - больше на гробики для светильников похожи.
По второму - а как же хваленая гидрозащита IP65 ( правда, как пишут - она только от струи
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Февраль 2019 - 10:35
Может мне тоже надо к психологу или ещё к кому, но лет 8 назад я уронила светильник в аквариум, который был установлен подобным образом. Просто отвлеклась на секундочку. И мне известны подобные случаи.
Да, и я Т5 лампи когда та так по краям поставил и тоже два раза один конец в воду бросал. Потому этому щас с боку стоит кронштейны , он не проста положем, нада поднять в верх два сентиметра чтоб снять. Просто так ложить - как уже писали , вопрос времени.
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Февраль 2019 - 13:39
Ножки обычно нужны на съемной квартире, за месяц до ремонта, через месяц после ремонта Больше аргументов не вижу, очень неудобный вариант.
У меня на ножках, тупо лень подвес делать, хотя каждый раз при чистке карячусь с риском 50/50 уронить в воду. Но я могу быстренько отремонтировать 
Продвинутый пользователь
Отправлено 01 Февраль 2019 - 16:09
Ну чего только у людей не происходит, и соседей заливают и в аварии попадают. и током бъет, и с подвесов светильники падают. Это совсем не аргумент. А вот отсутствие вариативности крепления, к сожалению, может снизить количество потенциальных потребителей.
Ну во-первых, было буквально утверждение, что уронить светильник может только в слюни пьяный психически больной. Именно на эту реплику был мой ответ.
Что касается вариативности крепления, так МОЖЕТ снизить, а может и нет. Время покажет.
Продвинутый пользователь
Отправлено 03 Февраль 2019 - 14:52
Тема почищена от сообщений, не несущих смысловой нагрузки.
Пользователь
Отправлено 08 Февраль 2019 - 12:45
Заметил одну особенность: когда меняется цвет света (допустим, при закате у меня цвет меняется голубой-зеленый-синий-красный оттенки) то почему-то одни светильники запаздывают. Это связано с задержкой управления мастером- слейвами?
Продвинутый пользователь
Отправлено 08 Февраль 2019 - 14:49
Это связано с задержкой управления мастером- слейвами?
Да, задержка может быть до нескольких секунд.
Продвинутый пользователь
Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:24
Да, задержка может быть до нескольких секунд.
То есть в эти пару секунд свет будет не равномерный? 
Продвинутый пользователь
Отправлено 08 Февраль 2019 - 15:26
То есть в эти пару секунд свет будет не равномерный?
Трудно сделать такой быстрый переход
На самом деле это ещё может быть от того, что часы идут немного по разному у разных светильников. Ничего страшного, это решается правкой софта - для этого и обновления пишутся Сделаем, чтобы мастер раз в час рассылал по слейвам сигналы точного времени "московское время 8 часов"
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
 |
