Сообщений в теме: 339

[Ecologist 2]

Если я не ошибаюсь, у Ренди в статье о фосфатах перечисляются методы выведения фосфатов из системы. В одном из пунктов там есть пенник.
У меня, например, пенник настроен на жидкую пену. И в той гадости в большом количестве, что он выгоняет, я так тихо надеюсь , что фосфатов в ней больше, чем в остальной аквариумной воде.

Извиняюсь -очередной миф .Реально пенник нитраты и фосфаты не удаляет. Он занимается удалением белков и пептидов

[vahegan]

Задал на скрабберном форуме вопросы по поводу того, как часто надо отскребывать стекло и насколько эти обрастания блокируют освещение сетки.

Сантамоника ответил, что стекло достаточно отскребывать одновременно с сеткой.
По поводу света - написал, что несколько раз пробовал давать стеклу зарастать, но на сетке обрастания все равно образуются.

Я эти ответы интерпретирую так: все подозрения, которые я изначально поднял, были к месту и при прочих равных эффективность нового скраббера будет ниже, чем у первого варианта, но тем не менее, он работать он будет. При этом у него есть несомненные достоинства - простота изготовления, меньший нагрев и меньшие испарения.

Вроде у меня все готово для испытаний этой системы. В воскресенье куплю длинный распылитель, и посмотрю, к чему это приведет.

[Qudvin]

Мне интересно или я не всё понял, а углекислый газ будет по замкнутой системе циркулировать, типа компрессор скраббер через распылитель и снова в компрессор, ну и так по кругу с периодическим дозированием газа из баллона. Просто если сразу из баллона в скраббер и в атмосферу, то баллоны каждый день покупать придётся.

[Леонов С.А.]

Я тоже подумал, что булькотить углекислым глазом. Но не им а просто воздухом, чтобы течение создать. По типу аэрлифта.

[vahegan]

Мне интересно или я не всё понял, а углекислый газ будет по замкнутой системе циркулировать, типа компрессор скраббер через распылитель и снова в компрессор, ну и так по кругу с периодическим дозированием газа из баллона. Просто если сразу из баллона в скраббер и в атмосферу, то баллоны каждый день покупать придётся.

Привет, Олег
Нет, углекислый газ дополнительно не подается. Считается, что достаточно того, что имеется в атмосфере.

[Qudvin]

Я тоже подумал, что булькотить углекислым глазом. Но не им а просто воздухом, чтобы течение создать. По типу аэрлифта.

А как тогда насыщать воду углекислым газом? Тут фишка по задумке автора, что в отличие от первого варианта скраббера, где для роста водорослей использовался свет и течение, то в этом варианте используется свет и углекислый газ.

[Qudvin]

Привет, Олег
Нет, углекислый газ дополнительно не подается. Считается, что достаточно того, что имеется в атмосфере.

Привет, Ваге. Ну тогда я совсем ничего не понимаю, У меня в моём понимании сложилась совсем другая схема, которую я описал выше. Да и с атмосферы мы больше будем кислородом насыщать, чем углекислотой, не я тогда не вижу тут большого смысла в именно этой конструкции скраббера

[vahegan]

Привет, Ваге. Ну тогда я совсем ничего не понимаю, У меня в моём понимании сложилась совсем другая схема, которую я описал выше. Да и с атмосферы мы больше будем кислородом насыщать, чем углекислотой, не я тогда не вижу тут большого смысла в именно этой конструкции скраббера

Растворимость углекислого газа в воде как минимум на порядок выше, чем кислорода. При этом в атмосфере его достаточно. Но у пузырьков есть еще одна фишка. Растворяясь в воде, углекислый газ превращается в ион гидрокарбоната, использовать который водорослям более энергозатратно, чем саму молекулу углекислоты. И при непосредственном контакте с пузырьком воздуха водоросли имеют возможность непосредственно вбирать углекислый газ.

[Qudvin]

Растворимость углекислого газа в воде как минимум на порядок выше, чем кислорода. При этом в атмосфере его достаточно. Но у пузырьков есть еще одна фишка. Растворяясь в воде, углекислый газ превращается в ион гидрокарбоната, использовать который водорослям более энергозатратно, чем саму молекулу углекислоты. И при непосредственном контакте с пузырьком воздуха водоросли имеют возможность непосредственно вбирать углекислый газ.

Честно, не знал, спасибо. Теперь я не столь категоричен... тогда да, что то в этой технологий действительно есть. Вот если бы только не зарастало стекло, тогда вопрос не возникало бы совсем.

[Леонов С.А.]

Сверкнула и померкла мысль - а если внутри пенника, на участке выхода пузырьков, налепить ворсистую сеточку и освещать его?
Понимаю, что глупо, но глупость мелькнула

[dr.moro]

Это уже у всех мелькнуло

[vahegan]

Ознакомившись с комментариями в этой ветке, Сантамоника намекнул мне в личке, что конструкция последующих реализаций нового метода всем будет нравиться гораздо больше, чем эта.
Но с другой стороны, насколько я понял, последующие реализации будут гораздо трудней для повторения в домашних условиях, "на коленке".

[avfv]

Конечно, текущая конструкция UAS вообще ни о чем - ни одного преимущества перед традиционной конструкцией. Чего стоит одна только рекомендация очищать зарастающее стекло зубной щеткой... Но использование погруженных экранов - возможно, весьма хорошая идея.

Вот, например, мой прототип скраббера:





Посмотрим, где больше всего наросло за неделю (воздух для фото выключен):



Похоже, оптимальный режим - это пропускать воду сквозь экран (возможно, вместе с воздухом), и освещать его обратную сторону. Возможно, такой скраббер нужно будет не скрести, а подстригать

[vahegan]

Итак, воспользовавшись праздничным днем, наконец доделал сегодня экспериментальный Скраббер-2 (название "скраббер восходящего потока" что-то мне не очень по душе).

Заранее извиняюсь за качество фотографий, все сделано телефоном, доставать и использовать "тяжелую технику" было лень.

У меня были диодные сборки Surexi с оптимальным для фотосинтеза спектром, заранее купленные в известном австралийском магазине TheLedStore для скраббера первого поколения - решил пока опробовать их на "втором", если не понравится, переделаю в скраббер старого типа.


Выбранные сборки спектра F1 содержат 12 красных диодов (с пиком на 660нм) и 4 синих (450нм). Каждая диодная сборка рассчитана на мощность примерно 5Вт, исполнена во влегозащищенном корпусе (IP66) и имеется интегрированная линза с углом раскрыва около 60 градусов.

Были порезаны алюминиевые профили на отрезки длиной 50см - они будут служить роль несущей конструкции и радиатора. Конечно, лучше использовать готовые радиаторы наподобие тех, что продает Лигра, но у нас их не купить, и заказанный и с большим трудом доставленный отрезок храню как зеницу ока под LED светильник для будущего большого аквариума.


Четыре отрезка профиля были соединены между собой заклепками, на них посажены на термопасту модули Surexi, и затянуты винтами M3 с капроновыми шайбочками. Все 8 модулей подключены последовательно.


Сзади к алюминиевой конструкции прикрутил китайский драйвер (выдает на выходе до 90В, ток 300мА). Падение напряжения на каждой диодной сборке около 10В, итого, при токе 300мА общая мощность всех диодов составляет примерно 24Вт. При необходимости, можно заменить драйвер на более мощный, увеличив ток до 500мА - тогда мощность вырастет до 40Вт, но для начала, думаю, этого света вполне достаточно.


Обработал капроновую канву до "кактусообразного" состояния, согласно рекомендациям СантаМоники, прикрутил снизу капроновыми хомутами китайский распылитель на всю ширину, сверху подвесил всю эту конструкцию на акриловый прутик.


Подвесил сетку у боковой стенки в сампе (оперев акриловый прутик сверху на переднюю и заднюю стенки сампа). Включил воздух и светодиоды. Заснять довольно трудно, т. к. яркий свет все пересвечивает.


Вот, пожалуй, и все. Теперь подождем с неделю, и посмотрим, что из всего этого получится.
Репортажи будут в этой же ветке.

[Sleepy]

Класс! Дешево и сердито!
Только неделя ИМХО не срок - надо чтобы какой-то "первый засол" состоялся и въелся в сетку, а дальше уже сравнивать.

А полностью пассивного теплоотвода точно хватает?

[Бодулай]

Ждем результатов. В исполнении, конечно очень просто, Будем надеяться, что результат превзойдет ожидания, покрайней мере очень этого хочеться.

[Qudvin]

Супер! А сколько, хоть примерно, проходит воды через скаббер?

[Бодулай]

И ещё, я хочу попросить Вас обратить внимание за эту неделю на пену после скрабера(начнёт сверху в сампе плавать или нет) и работу пенника( хуже-лучше).

[vahegan]

Класс! Дешево и сердито!
Только неделя ИМХО не срок - надо чтобы какой-то "первый засол" состоялся и въелся в сетку, а дальше уже сравнивать.

А полностью пассивного теплоотвода точно хватает?

Да, за несколько часов работы радиатор едва теплый - градусов 30. Собственно, там тепловой мощности выделяется 15-20Вт всего.

И ещё, я хочу попросить Вас обратить внимание за эту неделю на пену после скрабера(начнёт сверху в сампе плавать или нет) и работу пенника( хуже-лучше).

Хорошо, о любых аномалиях сообщу.
Пенник (MCE-600) прямо за экраном стоит

Забыл сообщить параметры аквариума: 250 литров, запущен где-то в феврале, из рыб хепатус, премнас, и 2 мандаринки. Большинство беспов прислала Аня неделю назад: в основном мягкота, за исключением 2 фражиков монтипоры.

В настоящий момент засилье диатомов, в том числе, на песке. По тестам (API) нитраты/фосфаты по нулям. Надеюсь, что все эти водоросли переберутся на экран скраббера.

Супер! А сколько, хоть примерно, проходит воды через скаббер?

Понятия не имею. Экран обдувается распылителем длиной около 25см. Возвратная помпа кажется, 2000л/ч, не помню уже точно, какой-то китай. Самп дисплейного типа - по сути, это перегородка сбоку аквариума.

[Манюня]

А перегородка прозрачная или затемняли чем-то?
Думаю что-то нарастет в любом случае может не за неделю, может к концу первого месяца