Сообщений в теме: 46

[Наташа]

День добрый всем.

Сразу скажу, что речь идет о питьевой воде, а для засолки я ее в 0 вывожу, нормально.  Но кто знает, какое добро, не определяемое ТДС, может просочиться при такой вот "защите"...

Недели две назад сменила я мембрану и все три картриджа в моем стареньком "Аквафоре осмо-100". А надо сказать, что в этот раз я вообще "страх потеряла", и картриджи не менялись полтора года, а уж мембрана - все 2.5.
Впрочем! ТДС-метр показывал 24-28. Я считаю, что это вполне "в рамках" - для питья и готовки...

Вид извлеченных картриджей, безусловно, был ужасен. Если бы не полное отсутствие запаха - я бы точно решила, что нонче в наших водопроводах наличествуют фекалии... Около 1-мм внешнего слоя мембраны был так же коричневатым. В общем, что мы пили последнее время... лучше не задумываться!

Но!
Вот уже две недели, а показатели ТДС по свежеустановленным картриджам и мембране не падают ниже 55, а, как правило, все  60-70 (если слить много воды из бака-накопителя  - то результат меньше, т.е. 55)! И не снижаются! Хотя сразу после смены я слила полностью 4 бака (около 5 л в баке), а за два уже прошедших воскресенья производила "слив" по 25 л воды единовременно (при наборе воды для засолки). То есть если "нечто" должно было промыться - оно должно было уже промыться (извиняюсь за тавтологию!).

Менял мне все это добро, кстати сказать, специально рекомендованный специализированным магазином дяденька, который, по словам продавщицы "работает установщиком с самого начала прихода этих фильтров, и потому замечательно в них разбирается". Этот же дяденька менял мне картриджи (только!) и в прошлый раз, и я помню. что в самом начале показатели были также выше, чем до смены, но не настолько, и вскоре начали очевидно снижаться (и мне надоело их замерять). От предложенной инструкции по замене дяденька отказался, сказал, что и так все знает...

Вопросы. 
Нормально ли это? Сколько обычно длится период завышенных показателей после смены? Могу ли я сама что-то поправить (если не влезать в эти трубочки-колбочки)? 


PS Пришла на работу и замерила воду из кулера... 236, как в моем обычном водопроводе! Да здравствует "Живая вода" (название водички, который закупает наш завод для питья)! Надо бы ее на нитраты померять, что ли...

[Шкет]

Нормально ли это? Сколько обычно длится период завышенных показателей после смены? Могу ли я сама что-то поправить (если не влезать в эти трубочки-колбочки)? 

Не нормально. А сам датчик ТДС на калибровочном растворе проверяли?

[Александр Авдеев]

Может плохо спец поставил и где-то травит, или бывает дефект корпуса, после годов эксплуатации.

24 после смены тоже НЕ НОРМАЛЬНО....это какая же на входе должна быть, при селективности мембраны даже 96%

А уж 256... это явный дефект....

[Наташа]

ТДС не проверяла никогда, со времени покупки (2008 год). В городе калибровочных растворов (так же, как и ТДС-ов) нет. Н-дя уж, наверно, стоит подсуетиться и заказать где-нибудь...  Хотя, если судить по нижеследующим приведенным архивным записям - он (ТДС) вряд ли сильно искажает инфу (если за эталон считать начало его эксплуатации).

 

На выходе водопровода (где посуду мою) - то ли 263, то ли 293 (подзабыла). У нас очень, очень жесткая вода. А 236 - это питьевая водичка из кулера на заводе, где работаю...

 

Сейчас подняла свои посты из АЛ.

В 2008 году (сразу после покупки ТДС): "после осмоса - от 18 до 20,после обычного крана - от 200 до 300."

В 2011 году: "Поменяли все три картриджа в осмосе и мембрану. Вечер и следующее утро я только и делала, что сливала накопительный бак, замеряла, снова заливала... Добилась результата: на выходе осмоса - 21 (против бывших накануне 38).". И в тот же пост коллега из Донецка отвечает: "у меня после мембраны от 18 до 30 в зависимости от сезона. "

 

В общем, видимо, Александр, Вы правы - плохо спец поставил, плохо . Еще б эти граждане по вызовам  во внерабочее время ходили, ёлки ...

 

Ну и, кстати, по нитратам в той же воде (данные замеров за 10/2007). В воде из крана в ванной: ближе к 100. В кипяченой воде (осмотической) ближе к 50.

В канистре, на которой написано этикетка с надписью "Живая вода, суперчистая, супер... супер-пупер..." - 25. (это в которой ппм 236 сегодня намерила).

 

 "Допустимая суточная доза нитратов для взрослого человека составляет 325 мг в сутки. Как известно, в питьевой воде допускается присутствие нитратов до 45 мг/л...".

[Шкет]

А у вас какое исполнение аквафора? и из какого места вы воду забираете на проверку?

А про питьвую воду и ТДС не нагнетайте себя. Это нормально и ничего страшного нет. Там вполне себе безобидные соли магния кальция и т. п.... Многие считают, что они полезны и необходимы.

[Наташа]

Аквафор: три картриджа (предварительной, тонкой очистки и минерализатор) +мембрана+ бачок на 10л (посмотрела старые данные - все-таки 10!). Такие, как на картинке.... 

порылась в интернете - нашла слово "исп." с номерами в описаниях. 

Нет, у меня какой-то старинный, наверно, без "исп"! Февраль 2007 года... давно это было!

Как написано в инструкции - "Из сети холодного водоснабжения вода поступает на вход водоочистителя и проходит через блок предварительной очистки. Далее через мембранный клапан вода поступает на мембранный элемент. Корпус, в котором расположен мембранный элемент, имеет два выхода: выход чистой воды и выход дре-нажной воды. Через ограничитель потока дренажная вода уходит в канализацию.

С выхода для чистой воды через тройник вода поступает на блок кондиционирования или через мем-бранный клапан – в бак-накопитель."

Как-то так...

Насчет ппм: да я без паранойи насчет нитратов, но после закупки осмоса необходимость чистить чайник от накипи отпала полностью, а у мужа перестали болеть почки... Так что ппм тоже важно .

Прикрепленные изображения

• 

[asAleksandr]

А меряете после минерализатора или где ?

 

И первые несколько минут, после того, как мембрана заработала, может немного проходить повышенный ТДС.

[Наташа]

Откуда пью - там и замеряю

Да, после минерализатора. Проще говоря - из осмотического крана, все время.

Ну вот к сожалению уже две недели повышенный...

 

Собственно, здесь речь идет о воде для питья. Тот же спец, что производил замену, рассказал адскую историю: один джентльмен, недавно построивший домик в деревне, вместе с бурением скважины, пользовался только водой из крана. То есть после скважины - и без фильтра. Семья - он, жена, дети. И две породистые, охотничьи собачки.

Через несколько месяцев такой счастливой загородной жизни, собачки заболели и померли (болели ли дети и взрослые - мне не сообщили). Расследование показало, что в той воде, которую джентльмен не додумался путем проанализировать, понадеявшись на экологичность загородной природы, было очень, очень много нитратов. Что и привело к печальному финалу....

 

И вот теперь я с тревогой посматриваю на свою драгоценную (с моральной точки зрения) кошку... она же такая маленькая... ей много не надо... Впрочем, это я не совсем серьезно, так как надеюсь, что в моем осмосе хоть все и запущено, но не до такой степени.

[Наташа]

ТДС проверили на дистилляте в хим лаборатории универа.

Все правильно он показывает. 0 есть 0.

[Шкет]

Откуда пью - там и замеряю

Да, после минерализатора. 

Это в корне неправильно. Меряйте сразу после мембраны. И на засол надо брать сразу после мембраны.

[Наташа]

Полностью согласна, без вариантов!

Я делаю как неправильно, но... как мне удобно Очень долго объяснять - почему.

А в данном случае я меряю не для засола, а для питья. Мне не нужен ноль, но нужно до 30, как и было все эти годы. А не 50-60-70. Вот в чем вопрос.Я не верю, что в этом году выпустили Новый Зверский Минерализатор, который минерализует в два и более раз больше. Ведь они вроде как стандартизованы должны быть...

[Шкет]

 но нужно до 30, как и было все эти годы. А не 50-60-70. 

Тогда я вообще не понимаю, зачем вам ТДС мерять и чем Вас так пугает показатель в 70. Пейте спокойно эту воду. Ничего страшного в ней нету. 

[Наташа]

1) Неа, не могу спокойно пить .

Не знаю, как на Вашем ТДС, а на моем так шкала есть, где сказано, что пить спокойно можно до 50 ппм,а  не до 80.

Понятно, что можно сказать "набаловали вас эти ваши девайсы, 25 лет назад из-под крана пили и все ок!". 

2) Как я писала выше - да, пить-то, в принципе, можно (хоть и не так спокойно, как 20! ), но кто знает, если девайс сбоит - какая нехорошая бяка еще лезет из общего водопровода в воду для акваря. 

 

ИТОГО. Повышенный в 3 раза показатель отражает, что ЧТО-ТО не так в СИСТЕМЕ, и поскольку я этого НЕТАКА разглядеть не могу, а могу только ознакомиться с последствиями, причем, далеко не сразу, причем, неизвестно с какими (в акваре или в организмах близких, включая вышеозначенную кошку ) .... - вот что меня заботит. У меня нет личного опыта употребления такой воды внутрь и в акварь длительное время. 

Я не люблю неопределенностей, если они связаны с ухудшениями. Мир вокруг и так полон... гхм... не только розами и лилиями .

Разве я не права?

Но в приниципе полностью понимаю Ваш совет - забить и забыть. Но у меня так не получится, все равно будет грызть маааленький микроб Большой Тревоги , уж такая я мнительная тётенька . 

И - спасибо за проявленное участие, по-любому!

[Шкет]

Разве я не права?

Нет, не правы. По нормам РФ питьевая вода высшей категории должна иметь минерализацию не менее 100 и не более 500 мг/литр.

Марку Вашего TDS метра можно?

[Наташа]

Нашла на форуме химиков вот это:

"ppm это 10^-6, т.е. это может быть эквивалентно мг/литр". 

Ну, тогда получается, что все использующие воду из осмо-фильтра  для питья (а, насколько я понимаю, после минерализатора у  многих 20-30) вредят себе солидно .

Однако, повторюсь, что моя семья пьет такую воду 7 лет. ( Кошка поменьше - только 5 с половиной) ). Результатами довольны. 

Поискала по картинкам - вроде вот такой HM Digital TDS-EZ (http://www.pleer.ru/...ez_solemer.html)

[Шкет]

Нашла на форуме химиков вот это:

"ppm это 10^-6, т.е. это может быть эквивалентно мг/литр". 

Ну, тогда получается, что все использующие воду из осмо-фильтра  для питья (а, насколько я понимаю, после минерализатора у  многих 20-30) вредят себе солидно .

Однако, повторюсь, что моя семья пьет такую воду 7 лет. ( Кошка поменьше - только 5 с половиной) ). Результатами довольны. 

Поискала по картинкам - вроде вот такой HM Digital TDS-EZ (http://www.pleer.ru/...ez_solemer.html)

Откуда у вас это в голове вообще: про вредность/полезность? Где-то читали? или на уровне верований?

Я почему про модель спросил, хотел почитать, где Вы там про 50ppm нашли. В инструкции на Ваш прибор ничего такого нету.

 

У меня есть только одно предположение касательно вашего прибора и почему там указана цифра 50. Дело в том, что качество фильтрации воды определяют по разнице TDS между водопроводной водой и выходом с мембраны. Именно с мембраны, а не с дополнительных картриджей. Угольный фильтр, что стоит после мембраны первое время вообще может до 500ppm показывать.

[Александр Авдеев]

У меня такой-же ТДС- метр.

На нем действительно есть табличка, для

0-50ppm написано...ideal drinking watter RO, DI, dIstillation, etc.

50-100ppm...Carbon filters, mt. springs, aquifers.

100-200ppm...Hard water.... 

200-300-400ppm......

>500ppm...U.S.EPA's max contaminant level.

[Abelavin]

Наталья, вы сейчас на эмоциях, не вникаете в советы , которые вам пишут. Давайте попробуем спокойно добить вопрос. А именно по шагам:
1 . Насколько внешний вид вашего аквафора соответствует той картинке, что вы привели выше?
2. Что менял мастер. Сколько кортриджей? Особо интересуют картриджи после мембраны( на фото аж два наверху горизонтальных. )
3. По результату ответов, попробуем понять почему у вас вырос тдс конечный, и связано ли это с тдс мембраны. Возможно, что с мембраной все хорошо.

[Наташа]

Откуда у вас это в голове вообще: про вредность/полезность? Где-то читали? или на уровне верований?

Я почему про модель спросил, хотел почитать, где Вы там про 50ppm нашли. В инструкции на Ваш прибор ничего такого нету.

 

У меня есть только одно предположение касательно вашего прибора и почему там указана цифра 50. Дело в том, что качество фильтрации воды определяют по разнице TDS между водопроводной водой и выходом с мембраны. Именно с мембраны, а не с дополнительных картриджей. Угольный фильтр, что стоит после мембраны первое время вообще может до 500ppm показывать.

Александр, спасибо за поддержку!

Антон (из Калуги), действительно, как написал Александр, на задней поверхности прибора такая табличка. Поэтому я серьезно полагаю, что свыше 50-отнюдь не зер гут.

И Вы, по всей видимости, правы насчет определения качества фильтрации.

Правда, не думаю, что угольный фильтр стоит после мембраны. Угольный - это же должен быть тонкой очистки, а после мембраны стоит  минерализатор. Наверно, Вы опечатались?  

Кстати.

Поэтому когда меняют угольный, то по инструкции, надо его сначала промыть путем пропускания через него воды с отключением мембраны из системы, чтоб не засорять мембрану. Тот спец, что менял "запчасти" в последний  раз, приходил  уже вторично. А первый раз, полтора года назад, он заменял только картриджи, но... не промыл таким образом фильтр. Из-за этого показатели были завышены несколько дней. Но не более. 

В тот раз я легкомысленно списала все на "ну забыл дядечка, ну что ж, со всяким бывает!".

И в этот раз взять в руки инструкцию и следить за процессом пошагово, лично помешала мне только собственная нерешительность: я-то терпеть не могу, когда за мной следят во время работы! Но вот результат.

Вот. 

Поэтому я все-таки думаю, что и текущий результат - результат того, что этот товарищ (рекомендованный, авторитетного вида, деньги от меня получивший) накосячил. 

 

Ну и повторюсь.... тревожит -  по какой причине настолько скакнули параметры, бывшие, практически, неизменные 7 лет. Меряла-то я всегда в одинаковых условиях.

[Abelavin]

Осмосные бытовые установки бывают 3-4-5-6-7 ступенчатые. Поэтому про уголь после мембраны вам правильно написали. Он называется "картридж посткарбон", и минерализатор тоже может стоять, и ультрафиолет. Поэто попробуйте просто ответить на мои вопросы, может фото своего осмоса можете сделать. Глядишь и выяснится, что к чему. Либо дядька накосячил, либо новый минерализатор пылит...