Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Новая 5-ти канальная LED COB сборка 125Вт для рифовых аквариумов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 313

#201 dinn

dinn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Июнь 2013 - 14:59

dinn, можете ответить на этот вопрос? Была ли/есть ли матрица, которая светила в три раза ярче остальных?

Дим, мы вроде на ты. По вопросу - самое смешное, что я уже это писал. Повторю - "визуально яркость всех одинаковых матриц равноценна". И чтобы не было разночтений, еще немного опишу картину. У меня матрицы диммируются через самодельный шим-контроллер и управляются через профилюкс. Так вот, матрицы начинают светить при выставлении 5% на компе. И при этом я также не вижу какого-то разброса по яркости среди одинаковых матриц. Ваттметр в это время показывает 24Вт. 



#202 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:00

Давайте снова по разделениям, так наверное проще. С чем не согласны, оппонируйте плиз с указанием цифры, иначе у нас все смешается.

 

1. Я уже писал о том что в реале ток на матрицах может быть почти любой. Прошу принять это во внимание при дальнейших рассуждениях.

2. Не вижу повода отказываться от показаний ваттметра. Даже если он врет, причем сильно, все равно мы говорим о разах, а не о процентах, поэтому точность ваттметра нас устроит по-любому.

3. Напомню что я писал о том что ток был бы равен трети от номинального если бы после БП стояли драйверы и в этом случае ваттметр также показал бы то, что он показывает сейчас.

4. Если реальный ток на одной матрице превышает ток на другой матрице больше чем в три раза (то есть минимально необходимый рост тока для превышения границы, описанной в даташите), то визуально не заметить отличие в яркости невозможно!

 

На последнем остановлюсь подробнее, это важно. Покажите мне распределение токов по матрицам так, чтобы итого матрицы потребляли столько же из розетки, как и сейчас, при этом сила тока на них отличалась настолько незначительно, что на глаз, по излучаемому свету, эта разница была незаметна. При всем при этом какая-либо матрица имела на себе ток более чем положено по даташиту. Готов спорить на что угодно что такая задача не имеет решения. То есть многократной разницы по току так, чтобы это было незаметно на глаз, быть не может. Еще раз повторю - теоретически - может. В данном случае - нет.

 

Мне удалось достаточно понятно выразить свою мысль?

 

ЗЫ В порядке байки. Мы однажды цепочку из 12 диодов Cree XT-E по ошибке подключили на источник напряжения 24В. Что характерно - диоды светились довольно сильно, хотя и не так сильно, как на токе 1А.  К сожалению, ток измерить не догадались :)


  • dinn это нравится

#203 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:07

Дим, мы вроде на ты. 

Не обижайся, я так частенько путаюсь :( привычка...

 

Насчет разной силы света - каюсь, я спрашивал для того чтобы оппоненты наконец-то прониклись. Если диод живой (люминофор не выгорел насмерть, силикон не помутнел и так далее), то количество света им излучаемого практически прямо пропорционально (еще раз напомню - даже десятки % нам несущественны, когда мы говорим о разах!) его потребляемой мощности и току. Если на некоей матрице ток больше в разы, не увидеть этого по количеству света невозможно! Уважаемые оппоненты - dinn подтвердил что такого отличия нет во всех режимах работы. Что скажете?

 

Вообще предлагаю закончить с теоретизированием при рассмотрении конкретного случая.



#204 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:09


 



#205 dinn

dinn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:13

30 ваттные матрицы (вообще-то бывают разные, но тут судя по указанному напряжению именно такие как описано далее) состоят из трех параллельных цепочек по ДЕВЯТЬ светодиодов в каждой.

50 ваттные схожи с 30 ваттками, только параллельных цепочек больше (рассчитаны на больший ток)

"Все кто хоть раз видел в живую/использовал такие матрицы знает, что" (36 вольтовые, ествно) -  в 30х три цепочки по десять чипов, в 50х - 5 цепочек по 10.



#206 Kiraso

Kiraso

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Откуда:St.Petersburg

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:18

1. а тут в этом кто-то сомневается? об этом и спич и что так делать не надо.

2. если прибор меряет среднюю температуру по больнице на Марсе, то нафик оно надо.

3. а вся дискуссия началась с того, что китайцы хлам, т. к. не захотели работать без драйверов.

4. в три раза, возможно..... но также все знают прекрасно, что при диммировании уже на половине свечения (по ШИМ) , если не раньше, яркость светодиодов для человеческого глаза мала различима

 

 

 

....
Бррр... ничего не понимаю, кто из диодов 10-ти ваттник? Судя по вашей цитате, такого нет.

.....

 

зы:   10 ваттки на пару строк выше (пост 129)


"Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой..." ©БГ

#207 Kiraso

Kiraso

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Откуда:St.Petersburg

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:20

.....-  в 30х три цепочки по десять чипов, в 50х - 5 цепочек по 10.

могу допустить, что так.

перед глазами нет, но это не сильно принципиально


"Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой..." ©БГ

#208 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:23

Законы коммерции Дим, в твоем переложении очень сильно отличаются от суровой реальности :))

"Да, разумеется, я имею в виду и "героя" топика - матрицу, набранную из бросовых диодов в расчете на то, что неосведомленные люди радостно начнут хавать "125Вт диодов" за "меньше 100$""

 

Можно пруфлинк про "бросовость" увидеть ? :)

 

"А может быть кому-то КПД в 2.5 РАЗА хуже кажется допустимым? Уверен, эти 250% разницы надо бы выделить красными буквами и вынести в стартовое сообщение топика."

 

Тоже самое пруфлинк про кпд 2.5раза хуже и 250% разницы (2.5 раза это не 250% разницы, а, если быть мат. точным, то разница между меньшим и большим - будет 150% от меньшего ((250-100)/100)*100%)) 

 

" Потому что подобные матрицы нет смысла позиционировать как конкурента моим сборкам"

Кто-то кроме тебя об этом говорил ????? по моему нет. Все и в этом топике и во множестве других полностью с тобой согласны что по тех. х-кам твои матрицы впереди планеты всей, но нет ты упорно противопоставляешь свой продукт всем другим.

Даже закрадывается подлая мыслишка: а с чего бы это вдруг ? :)

 

"Теперь про превышение тока в три раза на матрицах dinn. Смотрите - если у нас сейчас с учетом КПД блока питания потребляется примерно треть от максимального потребления, это значит что если бы после БП стояли драйвера, то есть при правильном варианте подключения, то на всех матрицах был бы одинаковый ток - треть от максимума."

Это как так, поясни свою мысль, а то на закон ома что-то не лепится она. то что намерил ваттметр вообще никому не понятно.

 

в законе Ома нет такого понятия как "... в таком случае матрица/ы, на которой превышен ток, потребляла бы бОльшую часть мощности, а на остальные пошла бы меньшая часть."

" Говоря проще - если какая-то матрица получила 120% от описанной в даташите силы тока, то какая-то получила бы не 30%, а 20%. "

Проиллюстрируй это плиз примером из закона Ома.

 

" Таким образом, даже с учетом меньшего КПД при большем токе, разница в светимости яркой и тусклой матрицы была бы больше чем в три раза больше. Если уж совсем просто, то десятиваттка должна была светить примерно как 50-ти ваттная матрица"

 

То есть, запитав один одноваттный кетайский СД током в 3*350ма, ну ок пусть будет 1А, я получу светимость как от тех-же 5 шт. одноватных кетайский СД запитанных на 350ма ? :) ссылку можно будет увидеть ? :)

Если даже отталкиваться от Cree-шного даташита на XT-E. увеличение тока в три раза от значения принятого как 100% яркость (примерно 380ма http://www.cree.com/...ng/XLampXTE.pdf

 стр.7, график relative luminous fluX vs. current (tJ = 85 °c) - White) то на токе в 3 раза больше (1200ма) светимость получается 270%, а не 500%, или ты считаешь что китайцы совершили прорыв светодиодостроении ? :))))

 

"bbasil, недавно в этом треде вы уже "прочитали" в моем сообщении то, что там не было. "

 

Теперь с цитатами :)

 

"Да, теоретически и даже практически в таком варианте включения как у dinn на матрицах может быть практически любая сила тока, при этом разная для каждой матрицы. Но было/есть ли это на самом деле? Вот в чем я пытаюсь разобраться."

 

И к каким выводам ты пришел ? :)) Начнем перетирать все с самого начала? ваттметр показал 184ватт, по данным dinn (я по ним сделал приблизительный расчет) потребляемая мощность СД составила 324 ватт, кто врет, ваттметр или dinn, может я ошибся в расчетах ????

 

"Как только кто-то хочет разобраться в сути явления, тут же находятся форумчане, которые стучат ему в репу, вместо того чтобы помочь разобраться! "

https://reefcentral....ge-7#entry64375

первый ответ для dinn, где тут стучание в репу ?



#209 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:24

4. в три раза, возможно..... но также все знают прекрасно, что при диммировании уже на половине свечения (по ШИМ) , если не раньше, яркость светодиодов для человеческого глаза мала различима

Так о чем я говорю - в три раза нет разницы, никак не получается! Насчет второй вашей тезы - конечно, это так. Иначе бы я не стал делать параметричность в программе управления ;) Но все же в ТРИ раза разница - ну ни в какие ворота :)



#210 dinn

dinn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:36

2. если прибор меряет среднюю температуру по больнице на Марсе, то нафик оно надо.

4. в три раза, возможно..... но также все знают прекрасно, что при диммировании уже на половине свечения (по ШИМ) , если не раньше, яркость светодиодов для человеческого глаза мала различима

2. Что еще я им мерил, я уже писал. 

4. Картину на малой мощности я также уже описывал.



#211 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:37

Давайте снова по разделениям, так наверное проще. С чем не согласны, оппонируйте плиз с указанием цифры, иначе у нас все смешается.

 

1. Я уже писал о том что в реале ток на матрицах может быть почти любой. Прошу принять это во внимание при дальнейших рассуждениях.

2. Не вижу повода отказываться от показаний ваттметра. Даже если он врет, причем сильно, все равно мы говорим о разах, а не о процентах, поэтому точность ваттметра нас устроит по-

п.2 неприменим, так силу тока считаем по закону Ома, а он справедлив только замкнутой электрической цепи чего нет, ваттмететр галванически развязан от цепи СД. и показывает он хрен знает что.

Из-за чего все остальные рассуждение про "треть от" и пр. идут лесом. (пятый раз я пишу про ваттметр, 3(кажется) раза Kirasso) так что может хватит уже его показания сюда приплетать ? 8)



#212 dinn

dinn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:44

п.2 неприменим, так силу тока считаем по закону Ома, а он справедлив только замкнутой электрической цепи чего нет, ваттмететр галванически развязан от цепи СД. и показывает он хрен знает что.

Если это так - по поводу ваттметра, то предмета спора просто нет - все мои прикидки строились на не нарушении закона сохранения энергии. Но что-то я сомневаюсь, что граната ваттметр "не той системы". Нужно разобраться. Повторюсь, что я им много чего - и лампы и помпы и чайник с кондиционером и компьютер и МГ+ЛЛ светильник - везде выдаваемая им цифирь была адекватна.

 

PS: покупал его на ebay-е, с хоту такой же не нашел. Типа такого, кнопки другие и экран побольше 



#213 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 27 Июнь 2013 - 15:57

О чем я талдычу уже который пост. 

Измерение потребляемой мощности от сети переменного тока импульсного источника питания - дело муторное и неблагодарное. Значения получаются весьма любопытные.

Так что забей на ваттметр и больше так СД не подключай.

Кстати помнится ты писал что на травнике у тебя все матрицы одинаковы и подключены точно так-же, но деградации там нет, верно ? 



#214 Kiraso

Kiraso

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Откуда:St.Petersburg

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:03


Кстати помнится ты писал что на травнике у тебя все матрицы одинаковы и подключены точно так-же, но деградации там нет, верно ? 

как минимум образовался дикий перегрев радиатора, ответил за dinn   :)


"Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой..." ©БГ

#215 dinn

dinn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:09

О чем я талдычу уже который пост. 

Измерение потребляемой мощности от сети переменного тока импульсного источника питания - дело муторное и неблагодарное. Значения получаются весьма любопытные.

"Большевики сомневаются". Повторюсь, что про реактивку я догадываюсь (но сколько ее?) и что он четко отрабатывает изменения при диммировании диодов, равно как и измеряет другие приборы..

 

Кстати помнится ты писал что на травнике у тебя все матрицы одинаковы и подключены точно так-же, но деградации там нет, верно ? 

 

Ты не совсем корректно помнишь. Там я люксметром не мерил, я писал, что температура на радиаторе выросла за прошедший период. И чего я не писал - за этот период ничего на нем не делалось/ковырялось - собрал и повесил. Но этот светильник работает в более жестких условиях, тут тоже предмета для спора нет. Правда, я попросил электриков замерить его потребление профинструментом. Если получится, то посмотрю что получится.



#216 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:12

Законы коммерции Дим, в твоем переложении очень сильно отличаются от суровой реальности :))

Скажите пожалуйста, зачем вы пишете слова, которые не имеют ни малейшего отношения к предмету дискуссии? Зачем вы начинаете свой спич с того что по сути обвиняете меня? Чтобы что оно вам, вести себя таким образом? Я не обвиняю, я даже не удивляюсь, мне просто непонятно.
 

Можно пруфлинк про "бросовость" увидеть ? :)

Вы полагаете что диоды, которые выдают на 125Вт мощности столько же излучения, сколько лучшие на 50Вт, или обычные на 60Вт - это НЕ бросовые диоды?

Пожалуйста, читайте топик перед тем как начинать оппонировать. Потому что я вынужден самоцитироваться из своего самого первого сообщения в этом топике: https://reefcentral....h-akva/?p=64013
"Продавцом ничего не сказано о количестве излучения, которое дают диоды на этой матрице. Если вспомнить кто производитель чипов, то можно предположить от 40% до 70%, в зависимости от части спектра, худший КПД чем у топовых диодов. Это подтверждает и практический замер:"The Lumia at 700mA (126 watts total) is about 87% as powerful as my evil cluster (70 watts total)" То есть эта матрица на 126Вт дает излучения примерно как 60Вт обычных диодов. Вероятно, топовые диоды с мощностью около 50Вт, будут давать аналогичное количество излучения."
У вас есть недоверие к результатам измерений? Ваше право. Но покажите тогда иные измерения (только не продавца - Милад уже показал как он умеет врать!), которые покажут существенно иную картину.
 

Даже закрадывается подлая мыслишка: а с чего бы это вдруг ? :)

А вы поставьте себя на мое место. Даже самые непримиримые оппоненты не спорят что моя сборка - лучшая на сегодня. Но народ упорно хочет... что хочет народ - я честно не понимаю. Альтернативы? Или что? Почему Крамер разыгрывает представление о том что он мою сборку, дескать, замучал. При этом ни звука ни о том как это было, ни о том какие результаты у него получились, а также ни звука в ответ на мои прямые вопросы об этом. Зато ему надо сказать ехидно что "В подобном ответе думаю никто не сомневался.". Что это такое - вульгарная зависть? Тогда к чему? К тысячам часов и десяткам тысяч долларов, что я пока безвозвратно вбухал в этот проект? Честно скажу, мне противно писать такие слова. Потому что обвинять человека в предвзятости и злонамеренности - всегда плохо, это портит карму. Но ведь Крамер не одинок в своем... (в чем? Затрудняюсь сказать, но уж никак не в стремлении помочь сообществу рифоводов получить наконец достойный светильник) кроме него есть еще буквально несколько человек, которые занимаются тем же самым.

С другой стороны, я очень рад и весьма признателен тем людям, которые участвуют в этом проекте. Например, недавно Олег Дубинский дал мне блистательную, не побоюсь этого определения, идею. Думаю что уже до конца лета вы все сможете ознакомиться с её реализацией :)
 

"Теперь про превышение тока в три раза на матрицах dinn. Смотрите - если у нас сейчас с учетом КПД блока питания потребляется примерно треть от максимального потребления, это значит что если бы после БП стояли драйвера, то есть при правильном варианте подключения, то на всех матрицах был бы одинаковый ток - треть от максимума."
Это как так, поясни свою мысль, а то на закон ома что-то не лепится она. то что намерил ваттметр вообще никому не понятно.

Если бы у нас после блока питания стояли драйвера, то есть ток был бы константой, то чтобы в таком случае у нас получилось потребление энергии из розетки такое же как меряет ваттметр сейчас, драйвера должны были бы давать ток, примерно равный трети от номинального для матриц. Так понятнее?
 

Проиллюстрируй это плиз примером из закона Ома.

В Ома верую ;) Как бы ни был закон Ома велик, закон сохранения энергии еще более велик ;) Чтоб моя мысль стала совсем прозрачной, предлагаю рассмотреть цепочку из 3 одинаковых матриц, каждая по 100Вт. Допустим, все три они потребляют 150Вт, это значит что в среднем каждая из них потребляет 50Вт. Допустим, одна из них потребляет реально 120Вт. Это значит что никакая из оставшихся не может потреблять более 30Вт. Более того, даже 29Вт одна из них может потребить только при крайне маловероятном стечении обстоятельств. Скорее всего, оставшиеся 30Вт будут распределены на эти одинаковые матрицы близко к среднему значению, то есть по 15Вт. Таким образом, чем больше сожрет одна из матриц, тем меньше останется в среднем на каждую из оставшихся. Вроде простая теза, не так ли?
 

То есть, запитав один одноваттный кетайский СД током в 3*350ма, ну ок пусть будет 1А, я получу светимость как от тех-же 5 шт. одноватных кетайский СД запитанных на 350ма ? :) ссылку можно будет увидеть ? :)

Во-первых, мы ведем речь о небольшом превышении тока над максимальным, поскольку изначально он всего 1/3 от максимального ;) Во вторых, если хотите знать мое мнение, то я не видел еще ни одного китайского диода, достойного обсуждения. В-третьих, еще раз хочу подчеркнуть что в контексте дискуссии разница даже в десятки процентов - несущественна, потому что мы говорим о разнице в РАЗЫ.

Что касается роста количества излучения при овердрайве диодов, то я давал ссылку на даташиты. Которые скачали 6 человек. Вас среди них, судя по всему, не было.

Да, на всякий случай - я знаю что Тайвань материковый Китай до сих пор считает своим ;) Но Тайвань - частично признанное государство и уже поэтому согласно международному праву к Китаю не относится ;)
 

на токе в 3 раза больше (1200ма) светимость получается 270%, а не 500%, или ты считаешь что китайцы совершили прорыв светодиодостроении ? :))))

Где я писал о том что рост тока в три раза дает увеличение количества излучения в 5 раз? Поскольку ниже вы требуете с меня прямых цитат, которые я постараюсь дать, то и здесь я требую того же.
 

И к каким выводам ты пришел ? :)) Начнем перетирать все с самого начала? ваттметр показал 184ватт, по данным dinn (я по ним сделал приблизительный расчет) потребляемая мощность СД составила 324 ватт, кто врет, ваттметр или dinn, может я ошибся в расчетах ????

Расчеты, тем более опирающиеся на _предположения_ не могут быть признаны априори правильными. Я больше верю ваттметру. Извините, но это элементарное правило - теория подгоняется под факт, а не факт под теорию. Вспомните, как под наблюдаемую прецессию Меркурия была рождена целая теория относительности :)
 

первый ответ для dinn, где тут стучание в репу ?

https://reefcentral....h-akva/?p=64408 "и это не есть гуд, так ни какие светодиоды не протянут долго" Представьте себе что бы написал Крамер если б я в своем первом сообщении топика позволил бы себе высказаться в таком же духе о Lumia? Или вы полагаете что такой ответ - образец дружеского общения? Это - первый ответ по теме. Смотрите что пишет человек во втором сообщении "а смысл? это обсуждалось много раз.". Хочу обратить ваше внимание что я влез в эту дискуссию не потому что полагаю что драйверы не нужны ;) а всего лишь, повторюсь, потому что мне непонятно почему общение, которое должно быть дружеским по определению, скатывается в лучшем случае в подобное отмахивание от собеседника?

Предлагаю закругляться уже... времени жалко, извините пожалуйста.
  • dinn это нравится

#217 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 111
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:14

ваттмететр галванически развязан от цепи СД. и показывает он хрен знает что

Скажите пожалуйста, а счетчик, который считает потребляемую электрическую энергию, посчитает её по показаниям ваттметра или нет? Разумеется, при условии что ваттметр юстирован правильно.

#218 Semen1

Semen1

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Откуда:Moscow

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:22

Если это так - по поводу ваттметра, то предмета спора просто нет - все мои прикидки строились на не нарушении закона сохранения энергии. Но что-то я сомневаюсь, что граната ваттметр "не той системы". Нужно разобраться. Повторюсь, что я им много чего - и лампы и помпы и чайник с кондиционером и компьютер и МГ+ЛЛ светильник - везде выдаваемая им цифирь была адекватна.

 Может быть вы уже дозрели объявить наименование своих блоков питания и ваттметра, а заодно и матриц.

Зная наименование БП по даташиту на него можно узнать какой у него PF.

Зная наименование ваттметра по даташиту на него можно узнать, измеряет ли он  истинное среднеквадратичное значение (True RMS), или ещё чего.

Как PF влияет на  мощность в нагрузке: думаю даже Кэп знает, что колесо электросчётчика умеючи можно в другую сторону раскрутить.

Так что больница, про которую вам писали, даже не на Марсе, а в облаке Оорта может оказаться. :mosking:

Хотелось бы понять чего вы все-таки намерили



#219 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:29

Скажите пожалуйста, а счетчик, который считает потребляемую электрическую энергию, посчитает её по показаниям ваттметра или нет? Разумеется, при условии что ваттметр юстирован правильно.

Это зависит от счетчика. Слишком много нюансов надо учесть прежде всего форму тока, короче говоря график формы тока накладывается на синусоиду питающего напряжения и интегрируется ....



#220 Kiraso

Kiraso

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Откуда:St.Petersburg

Отправлено 27 Июнь 2013 - 16:32

https://reefcentral....h-akva/?p=64408 "и это не есть гуд, так ни какие светодиоды не протянут долго" Представьте себе что бы написал Крамер если б я в своем первом сообщении топика позволил бы себе высказаться в таком же духе о Lumia? Или вы полагаете что такой ответ - образец дружеского общения? Это - первый ответ по теме. Смотрите что пишет человек во втором сообщении "а смысл? это обсуждалось много раз.". Хочу обратить ваше внимание что я влез в эту дискуссию не потому что полагаю что драйверы не нужны ;) а всего лишь, повторюсь, потому что мне непонятно почему общение, которое должно быть дружеским по определению, скатывается в лучшем случае в подобное отмахивание от собеседника?
 

 

а в чем тогда несогласие с моим высказыванием?

 

я сказал, что не есть гуд в подключении светодиодов напрямую к БП без стабилизации по току да еще из параллельной батареи в 20 штук.

не согласны?

 

далее, на счет "а смысл?" , а на какой месседж я это написал, видели?


"Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой..." ©БГ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных