Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Подбор оборудования, проэктирование банки и сампа. Нужна ваша помощь

САМПы переливные колонки принципы схемы оборудование

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 23:59

Здесь на форуме, в соответствующей ветке.
Также можете посмотреть аквы от Asteriy в разделе изготовлю.

 

Спасибо



#22 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 107
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 11:46

Допиливать чей-то незаконченный проект или который делался под иные задачи чем у меня путем проб и ошибок это пи....ц какой то КАрл!

2. Категорически запрещено (начисляются штрафные баллы)
- использовать видоизмененную/завуалированную ненормативную лексику (видоизмененную, сокращенную, замененную на псевдографику, замененную на слова схожие по звучанию и т.д.) - 2 штрафных балла;

Читайте Правила Форума. На это моё сообщение отвечать не следует.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#23 Sander

Sander

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 655
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 12:58

С примерным размером я определился 120*70*50 ДГВ

Ждал критики на вроде ты как собрался освещать 70 см? второй светильник ставить? сделай 55 см и обойдешься одним. 

 

У меня 80 ширина и 80 глубина. Это никак не определяет количество светильников, а только их распределение по площади и "мощность".

Лично "по мне", глубина 50 мало, лучше 60 или 70. Но это никак не влияет на итог.



#24 Sanctus

Sanctus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 482
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:01

Это все понятно. Но! пока у меня нет наброска проекта, оборудования и населения я не могу задавать конкретные вопросы.  

Для начала нужно определиться:

1- с размером (как меняется цена и возможные проблемы)

2- оборудование сколько и какого (как уже писал европейские бренды не подойдут в виду на мой взгляд высокой цены)

3- грамотный самп (с учетом всего необходимого)

4- наполнение для запуска

И вот когда я с помощью опытного наставника это нарисую карандашом то выложу для общего обсуждения и критики. На этом этапе я думаю вопросы и будут содержать половины ответов.

А пока мне нужно полтора два часа общения с грамотным человеком который поможет мне определится и разложить все по полочкам. 

Читая форумы и смотря видео я понял что системы у всех разные (в основном это зависело от начальных знаний, времени когда проектировали и доступности оборудования) но если бы была возможность то сейчас многие сделали примерно одинаковые системы с учетом опыта и т.д. Вот этот опыт я и хочу перенять. Например для хорошего пресника у меня ушло около полу года и достаточно много денег в пустую, а сейчас я достаточно точно могу сказать как сделать недорого, стабильно и беспроблемно на сколько это возможно. Экспериментировать в морском аквариуме это очень дорого и очень долго. Время я найду, а вот лишних денег нет.

1. Если не требуется большая длина, то в идеале куб (все-таки в нем море смотрится очень хорошо, но вкусы у всех свои). В противном случаи глубина 60-80 (море требует объемность, поэтому меньше 60 не надо точно), высота порядка 50-55 (толще "просветить" проблемно). Длина индивидуальна. Мне лично очень на просвет банки нравятся. У товарища стоит около 500 л длинной порядка 130 см (точно не знаю). Стоит на просвет. На мой взгляд это самый оптимальный объем для квартиры, а так же идеальное расположение. Система в 1,5 тонны меньше впечатлила. По мне, гораздо интересней смотреть со всех сторон. Плотно обложенная камнями задняя стенка менее эффектно смотрится. Конечно, можно и в такой концепции создать прекрасный риф, но при прочих равных система с камнями и кораллами в центре интереснее (имхо).

 

2. У нас 90% в городе на китайском оборудовании. Благо он рядом. Тао рулит. Помпы (подъемные и течения) - джебао. Скиммеры BM. Конкретные модели нужно подбирать после утверждения объема. Считать с запасом. На РЦ разное мнение на счет китая.. Скажу так, у товарища помпы года 1,5 стоят, уверяет что ни разу не чистил даже течение! Правда, там и габариты приличные. Мои RW-4 через 2 месяца или более снижают производительность.

 

3. Я противник серьезного объема при нулевом опыте. Когда нет четкого (или хотя бы более-менее четкого) понимания того, что тебе нужно - ошибки и недочеты неизбежны. Сам пытался до запуска учесть все нюансы, но в процессе "плавания" все равно что-то приходиться дорабатывать. Но у меня "детский литраж" чуть менее 200л с сампом. Самп проектируется под оборудование, а не на оборот. Поэтому для начала нужно решить, что будет стоять. Сейчас модно использовать современные решения от маркетологов. Большинство уходят от классики, типа скиммер + водорослевик/скраббер = наше все. По мне, первая система должна основываться именно на этом. Для данной задачи подойдет самп с тремя отсеками. Опять-таки, будут носки или другие виды мех фильтра - решать вам.

 

4. Не совсем понятно.. Оборудование само собой + тесты. Опытные отговорили от типичных тестов на нитрит и аммоний. В принципе, в них на запуске нет необходимости. Нитрит не задерживается в море. Ни разу не было потребности в этом тесте. А вот аммоний желателен для карантина (но я обошелся без него, просто кондиционер лил в определенных пропорциях с определенной периодичностью). Нитрат и фосфат - самое необходимое как на старте (особенно на СРК), так и в дальнейшем. Определиться на чем запускаться (ЖК, СРК, керамика). Если СРК, то произвести подготовку.

 

Правильно выше сказали: опытные не тратят время на пояснение каждому второму новичку, т. к. все это десятки или даже сотни раз уже пережевывали. Новички зачастую советуют "не то" мягко говоря. Один плюс, когда это происходит, то шансов больше, что хотя бы один более опытный подключиться, чтобы поправить новичка для избежания ошибок. Но я даже от опытных людей получаю разные мнения)) В море многое индивидуально и порой даже не объяснимо. Порой будто мистика происходит. Понять на сколько верен совет очень трудно. Одно скажу точно, действительно понимающий человек никогда не будет что-то рьяно советовать, он поделиться знаниями, опытом, но руководство к действию давать не будет.

 

П. с. Ну надо хоть как-то тему то оживить... Помощь тут получить не просто новичку. Во всяком случаи в новых темах. Зато можно узнать много всего полезного и интересного в старых. Главное, не запутаться, т. к. часто все мешают в кучу.


  • Abelavin и Shrek это нравится

#25 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:12

1. Если не требуется большая длина, то в идеале куб (все-таки в нем море смотрится очень хорошо, но вкусы у всех свои). В противном случаи глубина 60-80 (море требует объемность, поэтому меньше 60 не надо точно), высота порядка 50-55 (толще "просветить" проблемно). Длина индивидуальна. Мне лично очень на просвет банки нравятся. У товарища стоит около 500 л длинной порядка 130 см (точно не знаю). Стоит на просвет. На мой взгляд это самый оптимальный объем для квартиры, а так же идеальное расположение. Система в 1,5 тонны меньше впечатлила. По мне, гораздо интересней смотреть со всех сторон. Плотно обложенная камнями задняя стенка менее эффектно смотрится. Конечно, можно и в такой концепции создать прекрасный риф, но при прочих равных система с камнями и кораллами в центре интереснее (имхо).

 

2. У нас 90% в городе на китайском оборудовании. Благо он рядом. Тао рулит. Помпы (подъемные и течения) - джебао. Скиммеры BM. Конкретные модели нужно подбирать после утверждения объема. Считать с запасом. На РЦ разное мнение на счет китая.. Скажу так, у товарища помпы года 1,5 стоят, уверяет что ни разу не чистил даже течение! Правда, там и габариты приличные. Мои RW-4 через 2 месяца или более снижают производительность.

 

3. Я противник серьезного объема при нулевом опыте. Когда нет четкого (или хотя бы более-менее четкого) понимания того, что тебе нужно - ошибки и недочеты неизбежны. Сам пытался до запуска учесть все нюансы, но в процессе "плавания" все равно что-то приходиться дорабатывать. Но у меня "детский литраж" чуть менее 200л с сампом. Самп проектируется под оборудование, а не на оборот. Поэтому для начала нужно решить, что будет стоять. Сейчас модно использовать современные решения от маркетологов. Большинство уходят от классики, типа скиммер + водорослевик/скраббер = наше все. По мне, первая система должна основываться именно на этом. Для данной задачи подойдет самп с тремя отсеками. Опять-таки, будут носки или другие виды мех фильтра - решать вам.

 

4. Не совсем понятно.. Оборудование само собой + тесты. Опытные отговорили от типичных тестов на нитрит и аммоний. В принципе, в них на запуске нет необходимости. Нитрит не задерживается в море. Ни разу не было потребности в этом тесте. А вот аммоний желателен для карантина (но я обошелся без него, просто кондиционер лил в определенных пропорциях с определенной периодичностью). Нитрат и фосфат - самое необходимое как на старте (особенно на СРК), так и в дальнейшем. Определиться на чем запускаться (ЖК, СРК, керамика). Если СРК, то произвести подготовку.

 

Правильно выше сказали: опытные не тратят время на пояснение каждому второму новичку, т. к. все это десятки или даже сотни раз уже пережевывали. Новички зачастую советуют "не то" мягко говоря. Один плюс, когда это происходит, то шансов больше, что хотя бы один более опытный подключиться, чтобы поправить новичка для избежания ошибок. Но я даже от опытных людей получаю разные мнения)) В море многое индивидуально и порой даже не объяснимо. Порой будто мистика происходит. Понять на сколько верен совет очень трудно. Одно скажу точно, действительно понимающий человек никогда не будет что-то рьяно советовать, он поделиться знаниями, опытом, но руководство к действию давать не будет.

 

П. с. Ну надо хоть как-то тему то оживить... Помощь тут получить не просто новичку. Во всяком случаи в новых темах. Зато можно узнать много всего полезного и интересного в старых. Главное, не запутаться, т. к. часто все мешают в кучу.

День добрый.

Огромное спасибо, Сергей

Если вы не против я вам в личку по оборудованию и прочим вопросам чуть позже отпишусь.



#26 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:30

1. Если не требуется большая длина, то в идеале куб (все-таки в нем море смотрится очень хорошо, но вкусы у всех свои). В противном случаи глубина 60-80 (море требует объемность, поэтому меньше 60 не надо точно), высота порядка 50-55 (толще "просветить" проблемно). Длина индивидуальна. Мне лично очень на просвет банки нравятся. У товарища стоит около 500 л длинной порядка 130 см (точно не знаю). Стоит на просвет. На мой взгляд это самый оптимальный объем для квартиры, а так же идеальное расположение. Система в 1,5 тонны меньше впечатлила. По мне, гораздо интересней смотреть со всех сторон. Плотно обложенная камнями задняя стенка менее эффектно смотрится. Конечно, можно и в такой концепции создать прекрасный риф, но при прочих равных система с камнями и кораллами в центре интереснее (имхо).

2. У нас 90% в городе на китайском оборудовании. Благо он рядом. Тао рулит. Помпы (подъемные и течения) - джебао. Скиммеры BM. Конкретные модели нужно подбирать после утверждения объема. Считать с запасом. На РЦ разное мнение на счет китая.. Скажу так, у товарища помпы года 1,5 стоят, уверяет что ни разу не чистил даже течение! Правда, там и габариты приличные. Мои RW-4 через 2 месяца или более снижают производительность.

3. Я противник серьезного объема при нулевом опыте. Когда нет четкого (или хотя бы более-менее четкого) понимания того, что тебе нужно - ошибки и недочеты неизбежны. Сам пытался до запуска учесть все нюансы, но в процессе "плавания" все равно что-то приходиться дорабатывать. Но у меня "детский литраж" чуть менее 200л с сампом. Самп проектируется под оборудование, а не на оборот. Поэтому для начала нужно решить, что будет стоять. Сейчас модно использовать современные решения от маркетологов. Большинство уходят от классики, типа скиммер + водорослевик/скраббер = наше все. По мне, первая система должна основываться именно на этом. Для данной задачи подойдет самп с тремя отсеками. Опять-таки, будут носки или другие виды мех фильтра - решать вам.

4. Не совсем понятно.. Оборудование само собой + тесты. Опытные отговорили от типичных тестов на нитрит и аммоний. В принципе, в них на запуске нет необходимости. Нитрит не задерживается в море. Ни разу не было потребности в этом тесте. А вот аммоний желателен для карантина (но я обошелся без него, просто кондиционер лил в определенных пропорциях с определенной периодичностью). Нитрат и фосфат - самое необходимое как на старте (особенно на СРК), так и в дальнейшем. Определиться на чем запускаться (ЖК, СРК, керамика). Если СРК, то произвести подготовку.

Правильно выше сказали: опытные не тратят время на пояснение каждому второму новичку, т. к. все это десятки или даже сотни раз уже пережевывали. Новички зачастую советуют "не то" мягко говоря. Один плюс, когда это происходит, то шансов больше, что хотя бы один более опытный подключиться, чтобы поправить новичка для избежания ошибок. Но я даже от опытных людей получаю разные мнения)) В море многое индивидуально и порой даже не объяснимо. Порой будто мистика происходит. Понять на сколько верен совет очень трудно. Одно скажу точно, действительно понимающий человек никогда не будет что-то рьяно советовать, он поделиться знаниями, опытом, но руководство к действию давать не будет.

П. с. Ну надо хоть как-то тему то оживить... Помощь тут получить не просто новичку. Во всяком случаи в новых темах. Зато можно узнать много всего полезного и интересного в старых. Главное, не запутаться, т. к. часто все мешают в кучу.

Мудро! Коли доктор сыт, так и больному легче...

#27 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:31

Предложение по форме кубик супер. Я почему то его даже не рассматривал. А в море это отличный вариант. Ещё раз спасибо!

#28 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:37

Предложение по форме кубик супер. Я почему то его даже не рассматривал. А в море это отличный вариант. Ещё раз спасибо!

Кубик дело хорошее. Симпатичен, если не очень большой мой первый морской был кубик 50*50*55. Есть правда одна засада, в кубиках сложнее течение организовать. Но современные помпы много что могут поправить.

#29 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:44

Сложнее двумя помпами? а если увеличить количество то проблема исчезает?

#30 Sanctus

Sanctus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 482
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:07

С течением всегда не просто. Очень много нюансов. Со временем находиться что-то оптимальное. У меня две RW-4 + возврат. При том, на возврате изначально утконос стоял и направлен был в центр. Как итог - толку от него немного было. Потом решился возврат наконец переделать (торчал над банкой). Убрал утконос, остался только фитинг 45 градусов, направил его в ту сторону, где был застой. Сейчас вроде бы вся банка "продувается".



#31 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:32

Сложнее двумя помпами? а если увеличить количество то проблема исчезает?

Как все просто... Поставьте 10 помп - будет у вас новая стиральная машинка...

#32 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:35

С течением всегда не просто. Очень много нюансов. Со временем находиться что-то оптимальное. У меня две RW-4 + возврат. При том, на возврате изначально утконос стоял и направлен был в центр. Как итог - толку от него немного было. Потом решился возврат наконец переделать (торчал над банкой). Убрал утконос, остался только фитинг 45 градусов, направил его в ту сторону, где был застой. Сейчас вроде бы вся банка "продувается".

Я долго мучался и коралиями нано и с вортеками. В итоге наиболее приемлемое течение дала комбинация одной коралии по кругу и врящяющейся форсунки на выхлопе в центре аквы, направленный выхлоп по 45 ко дну вращался медленно по кругу. Правда внешний вид пострадал.
Сейчас бы мтавил две мелкие гиры. Одну вертикально, одну горизонтально.

#33 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:47

Я долго мучался и коралиями нано и с вортеками. В итоге наиболее приемлемое течение дала комбинация одной коралии по кругу и врящяющейся форсунки на выхлопе в центре аквы, направленный выхлоп по 45 ко дну вращался медленно по кругу. Правда внешний вид пострадал.
Сейчас бы мтавил две мелкие гиры. Одну вертикально, одну горизонтально.

Раз организацию течения нельзя перевести в теорию. Значит мне пока это рано) но за почву для размышления и идеи спасибо.

#34 Kostillio

Kostillio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 202
  • Меня зовут:Костя

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 19:26

..... и врящяющейся форсунки на выхлопе в центре аквы, направленный выхлоп по 45 ко дну вращался медленно по кругу.
 

Антон, это как так, что за конструкция?



#35 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 20:30

Антон, это как так, что за конструкция?

Да тупая консьрукция. Одна помпа тупо дует по кгугу в горисонтальной плоскости. Естественно плохо дует. А вторая вообще не помпа, а поворотная головка от Hydor, она стоит вертикально в центре аквы и "поливает" вниз все по кругу.

#36 volmax

volmax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 456
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 20:35

На форуме много тем, в которых из меньших объемов переходят в большие. Если тема малого объема просуществовала довольно долго на форуме, если результат вам нравится, если в большем объеме тоже все хорошо - значит автор этой темы, скорее всего, чему-то научился. Почитайте такие темы, позадавайте вопросы. Возможно, это поможет вам избежать некоторых ошибок.

#37 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 21:49

На форуме много тем, в которых из меньших объемов переходят в большие. Если тема малого объема просуществовала довольно долго на форуме, если результат вам нравится, если в большем объеме тоже все хорошо - значит автор этой темы, скорее всего, чему-то научился. Почитайте такие темы, позадавайте вопросы. Возможно, это поможет вам избежать некоторых ошибок.

Спасибо за совет.
А разве с маленькой банкой не сложнее?

#38 LeonidM

LeonidM

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 762
  • Меня зовут:Леонид
  • Откуда:Москва, Алексеевская

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 23:08

С маленькой банкой сложнее контроль, поскольку все процессы происходят быстро, но легче обслуживать, потому что тупо меньше воды. Попробуйте подменить 100 литров в большом аквариуме или 10 в маленьком. Долив химии в 1 мл или 10 - 100 втечение дня и т.д.

#39 volmax

volmax

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 456
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 00:27

Спасибо за совет.
А разве с маленькой банкой не сложнее?

В маленькой сложнее достичь постоянного баланса с минимальными телодвижениями. Там и постигается дзен, после чего переход на большие размеры )))

#40 Pasechnik

Pasechnik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Konstantin
  • Откуда:Одинцово

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 00:01

Приветствую

Прошу совета кто сталкивался

Не могу определиться с выбором пенника. Бюджет примерно 250$. Объем банки литров 400. Начну с мягкого рифа и рыб, а дальше как пойдет.

Вот несколько моделей примерно по одной цене.  

Reef Octopus ropo 1000 https://item.taobao....bucket=4#detail

Reef Octopus Classic 200 https://item.taobao....bucket=4#detail

COVE I130 https://item.taobao....bucket=4#detail

SEA PRO 201S https://item.taobao....bucket=4#detail

AQUA EXCEL AE-EC30 https://item.taobao....bucket=4#detail

Redstar SC-220 https://item.taobao....&id=44588457366

BUBBLE-MAGUS BM D8 https://item.taobao....bucket=6#detail

Если есть опыт поделитесь пожалуйста.







Темы с аналогичными тегами: САМПы, переливные колонки, принципы, схемы, оборудование

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных