Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Тепловой фильтр для МГ

ик фильтр МГ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 07:33

 Существует проблема дополнительного нагрева воды в аквариуме от мощного инфракрасного излучения (ИК) металлогалогенной лампы (МГ).

Решение этой проблемы зачастую приводит к установке холодильника (довольно дорогостоящего изделия).

Известно, что существуют специальные стёкла, хорошо пропускающие свет в видимом диапазоне, и практически полностью отсекающие ИК диапазон.

Естественно, поглощение ИК излучения приводит к нагреву стекла. Но эта проблема решается обдувом стекла при помощи небольшого малошумного вентилятора (но можно и без обдува, стекло не расплавляется, хватает естественной конвекции).

 Таким образом, тепло от МГ греет воздух, а не воду в МА, что позволяет отказаться от использования холодильника.

Надо отметить, что такие стёкла делают свет от МГ немного  более холодным ( повышают ССТ). На просвет такие стёкла голубовато-жёлтые.

 

У кого нибудь есть опыт применения данного решения?

 

PS

переход на LED не предлагать



#2 Vladimir

Vladimir

    మేధావి

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 877
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 07:43

А у вас нет желания проверить эту гениальную идею сначала на своем аквариумном светильника и рассказать о результатах?



#3 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 08:24

А у вас нет желания проверить эту гениальную идею сначала на своем аквариумном светильника и рассказать о результатах?

  Есть. Логично сначала спросить.



#4 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 10 Август 2013 - 08:40

Логично предположить, что никто про это стекло не слышал.
Хотя, честно говоря, я даже и не думал, что роль ИК столь велика. Мне кажется, что любое нагретое тело, находящееся так близко к поверхности воды будет ее нагревать. Что испускающий ИК светильник, что не испускающая вообще никакого светового излучения нагретая наковальня (сферический конь в вакууме опять с нами).
Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#5 Silver Moss

Silver Moss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 438
  • Меня зовут:Николай

Отправлено 10 Август 2013 - 08:44

Пара мыслей...

 

Лично я работал с приборами (и сейчас) восприимчивыми к ближнему ИК (7-14нм)  Это не тепловое ИК, которое  используется в приборах ночного зрения, телевизионных пультах и т п. Существуют стекла марки ИКС. Эти стекла имеют кривую пропускния с окном прозрачности в зоне ближнего ик. Для всего видимого света они не прозрачны. Есть стекла марки ГС, СЗС (голубо-синие и синезелено...забыл :) ) Они как раз отсекают весь ближний ик диапазон.  

 

Основная часть тепла передается в дальнем ик диапазоне например 8-14. Есть микробаланометрические тепловизоры которые видят тепло. Тут все просто. Стекло в этом диапазоне не прозначно. Более того, оно отражает тепловые картинки теплых объектов по сторону смотрящего. Однако при нагреве такое стекло само по себе становится излучателем тепла и от этого греется вода. Тепловое излучение на то и излучение, что его не сдуть...


  • Яна, Vladimir и DNK это нравится
Хаски носят маски :)

#6 Vladimir

Vladimir

    మేధావి

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 877
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 08:47

Есть.


Отлично! Ждем отчета, фото и видео материалов! :)

  • Silver Moss это нравится

#7 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 753
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 10 Август 2013 - 08:50

Однако при нагреве такое стекло само по себе становится излучателем тепла и от этого греется вода. Тепловое излучение на то и излучение, что его не сдуть...

Кристально.

Если кому-то хочется "режима с извращениями" применительно к МГ, то можно сделать водяное охлаждение, направив свет от лампы через двойное стекло, между которыми пустить поток охлаждающей воды. Собственно, все уже придумано до нас - подобные системы применяются в мощных проекционных аппаратах, чтобы не пожечь пленку. Но, еще раз подчеркну - это реально режим с извращениями, потому что это тепло надо будет потом куда-то девать. Даже для овеклокерских компов водянка не получила широкого развития. Так что верняк не получит и в МА. Тем более что этот вопрос имеет всем известное решение.
  • Vladimir это нравится

#8 Vladimir

Vladimir

    మేధావి

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 877
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 08:59

Однако при нагреве такое стекло само по себе становится излучателем тепла и от этого греется вода. Тепловое излучение на то и излучение, что его не сдуть...


Именно это меня и удивляет/ смущает ;)
Очевидно что фактически будет происходить процесс не отсекания ИК а фактически переизлучения ( в обе стороны )

1 тепловой баланс светильника будет изменен, причем значимо, так как вентиляция так же будет затруднена
2 ИК так же пойдет в аквариум, хотя и немного меньше

Если автор хотел бы - он проверил эффективность своей идеи за 30 минут :)
Если конечно у него есть аквариумный светильник :)

А не упоминание очевидных фактов с его стороны - заставляет меня предположить что цель его сообщения - не продуктивное обсуждение а что то еще ;)


  • Александр Авдеев и DNK это нравится

#9 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 10 Август 2013 - 09:14

не продуктивное обсуждение а что то еще ;)

Особенно, при взгляде на PS ;)
  • Александр Авдеев это нравится
Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#10 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 09:48

Логично предположить, что никто про это стекло не слышал.
Хотя, честно говоря, я даже и не думал, что роль ИК столь велика. Мне кажется, что любое нагретое тело, находящееся так близко к поверхности воды будет ее нагревать. Что испускающий ИК светильник, что не испускающая вообще никакого светового излучения нагретая наковальня (сферический конь в вакууме опять с нами).

 Логично предположить. что многие сталкивались с такими решениями. Просто внимание не обращали

В стоматологических (хирургических) светильниках стоят именно такие стёкла.

Особенно важно для врачей минимальный нагрев при хорошей освещённости живых тканей.

Видимый свет - нужен, ИК часть спектра - не нужна.

(сферический конь нужен при отсутствии элементарных знаний, предлагаю его поставить  в стойло, здесь все грамотные)



#11 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 09:55

Тепловое излучение на то и излучение, что его не сдуть...

  Вот ссылочка, ознакомьтесь с принципами

http://www.okna-63.r...klenie/2800.htm

 Сдувают не тепло, а воздух, забравший в себя за счёт своей теплоёмкости это тепло с поверхности стекла.

Есть немецкая фирма, выпускающая такие стёкла.



#12 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 09:59

Очевидно что фактически будет происходить процесс не отсекания ИК а фактически переизлучения ( в обе стороны )

 

 Грубое заблуждение. Я уже писал про медицинские светильники.



#13 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 10:10

Кристально.

Если кому-то хочется "режима с извращениями" применительно к МГ, то можно сделать водяное охлаждение, направив свет от лампы через двойное стекло, между которыми пустить поток охлаждающей воды. Собственно, все уже придумано до нас - подобные системы применяются в мощных проекционных аппаратах, чтобы не пожечь пленку. Но, еще раз подчеркну - это реально режим с извращениями, потому что это тепло надо будет потом куда-то девать. Даже для овеклокерских компов водянка не получила широкого развития. Так что верняк не получит и в МА. Тем более что этот вопрос имеет всем известное решение.

 Легированные стекла позволяют отказаться от воды. Водянку оставим оверклокерам.

 

Тем более, что сейчас  уважаемые форумчане собираются (или уже) переходить на комбинированный свет.

 

Для вас еще раз повторю: переход на LED не предлагать, речь идёт об МГ

 

А "режим ли это с извращениями" применительно к МГ" - пусть решают сами форумчане.

Думаю более уместно  выкладывать факты, а не ярлыки.



#14 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 753
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 10 Август 2013 - 10:16

Кстати, хирургические светильники сейчас бодро переходят на светодиоды. Для которых не нужны извращения.

Сравните описание архаичного светильника http://www.dixion.ru/conv1.htm
и нового http://www.dixion.ru/led.htm

#15 Vladimir

Vladimir

    మేధావి

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 877
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 10:18

Грубое заблуждение. Я уже писал про медицинские светильники.


Грубое передергивание ;)

:) 250 ватт за 6000 евро -?светильник с таким с стеклом. И это не "приделанный" по вашей идее стекло-фильтр, а продуманная конструкция.

Но это ваша основная проблема - вы не знаете / забываете о пропасти между идеей и технологическим решение, учитывающим все детали эксплуатации.


А то что медицинские светильники тоже переходят на LED мы тут обсуждать тоже не будем? :)



  • DNK это нравится

#16 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 10:19

Кстати, хирургические светильники сейчас бодро переходят на светодиоды. Для которых не нужны извращения.

Сравните описание архаичного светильника http://www.dixion.ru/conv1.htm
и нового http://www.dixion.ru/led.htm

  Это другая тема.



#17 antil

antil

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386

Отправлено 10 Август 2013 - 10:21

Грубое передергивание ;)

:) 250 ватт за 6000 евро -?светильник с таким с стеклом. И это не "приделанный" по вашей идее стекло-фильтр, а продуманная конструкция.

Но это ваша основная проблема - вы не знаете / забываете о пропасти между идеей и технологическим решение, учитывающим все детали эксплуатации.

А то что медицинские светильники тоже переходят на LED мы тут обсуждать тоже не будем? :)

  Отдельное теплопоглощающее стекло - стоит не 6000 евро.

Ваша проблема - вы не пишите по теме.



#18 Vladimir

Vladimir

    మేధావి

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 877
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Август 2013 - 10:44

Отдельное теплопоглощающее стекло - стоит не 6000 евро.


Да продавец стекол будет обсуждать говорить именно так :)

А если мы говорим не прибабахивании стекла к светильнику, а о решении - действительно позволяющего достичь желаемого результата - уменьшении теплопотока - то надо говорить о комплексном решении позволяющего достичь реального результата и его стоимости ( эту цифру я вам уже привел ;) )

Поймите что подход обсуждения отдельных деталей решения, без понимания как эти все эти детали складываются в финальный результат и финальное решение, с моей точки зрения бесплоден и неинтересен.

Не хотите обсуждать именно комплексное решение - ваш выбор. Надеюсь что в этом случае, найдутся другие участники форума, которые смогут с Вами обсудить "эффективность" вашей идеи :) такие люди есть, им нравятся ваши сообщения ;)





  • Александр Авдеев и DNK это нравится

#19 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 10 Август 2013 - 11:07

Давайте (ЛЕДолюбителям) самоустранимся от мыслей про ЛЕД вообще. А то опять срачь начнется и опять влезет "замечательная девочка" с непотемными воплями. Иначе, чем мы от нее отличаемся?
  • Александр Авдеев это нравится
Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#20 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 10 Август 2013 - 11:11

(сферический конь нужен при отсутствии элементарных знаний, предлагаю его поставить в стойло, здесь все грамотные)


Бедное животное мною было помянуто применительно к нагретой наковальне, висящей над водой.
Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.





Темы с аналогичными тегами: ик, фильтр, МГ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных