Сообщений в теме: 211

[DNK]

Уголь не сорбирует ионы меди, но хорошо захватывает органически связанную медь

Разумеется. Но сейчас речь идёт именно о захвате ионов, то есть того, что определяет проводимость воды и влияет на показания TDS-метра.

[Kostillio]

Всего два дня прошло после замены, попробую сначала лимонную кислоту, спасибо.

У меня после лимонки, годовалая мембрана еще хуже стала работать, с 8 тдс до 12.

[Александр Авдеев]

Имхо... из г конфетку никакой лимонкой не сделаешь   

[Sleepy]

Уголь не сорбирует ионы меди, но хорошо захватывает органически связанную медь ( как пример Detox, сначала вносят его, а потом только уголь)

Эмм... Я лично проверял как уголь сорбирует внесённый в воду медный купорос... В смысле с тестами и секундомером. 

[DNK]

У меня после лимонки, годовалая мембрана еще хуже стала работать, с 8 тдс до 12.

Грязь бывает разная. Лимонкой лучше чистить налёты солей. А может у вас и не солевые отложения были?

[DNK]

Эмм... Я лично проверял как уголь сорбирует внесённый в воду медный купорос... В смысле с тестами и секундомером. 

И как?

[Sleepy]

И как?

Я совсем уж поминутно не помню, но счет буквально на десятки минут шел от высокой концентрации до нуля.

[Kostillio]

Имхо... из г конфетку никакой лимонкой не сделаешь   

Может и сделаешь, но знать и уметь надо. Может тут больше щелочь нужна была, может обратная промывка...

Дмитрий правильно написал, грязь бывает разная. 

Грязь бывает разная. Лимонкой лучше чистить налёты солей. А может у вас и не солевые отложения были?

[Kriz]

Proofs.jpg

 

с седьмой минуты...

 

[yukr]

Да, конечно, такое бывает. Да, конечно, они сорбируются углями. Но - какая электропроводность у растворов этих веществ в принципе? Какая у них концентрация в питьевой воде? Неужели такая, чтобы их полное сорбирование обуславливало падение TDS ажник на 5%?

 

Все перечисленные вами металлы - крайне важны для МА. (может быть, цинк не так сильно важен) Даже медь. Как бы ни была она опасна в повышенной дозировке, в мизерной она необходима. Если каким-то чудом она заноляется, то кораллы себя чувствуют ровно так же плохо, как если бы занолялось железо.

Сейчас уже лень лезть в СНИП и ПДК для цитирования - я уже один раз смотрел их, там в питьевой воде предельно допустимое содержание меди умопомрачительно высокое.

 

Вряд ли уголь так уж прям заноляет концентрации адсорбируемых им веществ: во-первых он имеет конечный ресурс, а никто в МА не удосуживается проверять - ещё не выработан он, или уже..., во-вторых, ЕЯПП, адсорбция, подобно всяким другим физ-хим процессам, является обратимой в пределах определённого равновесного состояния, и потому вода, содержащая перечисленные примеси и обработанная углём, всёже уже не будет чистой Н₂О, но примеси будут возможно в количестве "trase" - как раз приблизительно то, "что доктор - для МА - прописал".

[SergeyL]

У меня есть результаты. Но я их не буду показывать ровно по этой причине: "если бы эти замеры сделал Дима, ему бы ни кто не поверил".

Обиделся ?

Да не, просто или нет результата, или результат сравнения не подтверждает твою теорию. )

А то бы уже на каждом заборе висело.....

и каждого котенка мордой тыкал - вот он результат, вот он ! ))

[uZot]

Интересное получается рассуждение... До мембраны стоит уголь, после замены угля TDS на выходе из мембраны падает, но уголь ничего не поглощает.

 

Если не мальчик, тогда кто?

[yukr]

Ладно на выходе из мембраны - у Andrej78 он падал на выходе из предфильтров - на 10%, с 200 до 180 - после их замены на свежие, а после мембраны падение TDS в том случае оказалось с 2-3 до 1-2. Такое впечатление, что уголь прилично перехватывает те ионы, которые мембрана не очень. Видимо в первую очередь это как раз и есть медь и ей подобные.

[uZot]

Поменяю предварительные фильтры - отпишусь :-) В начале TDS был 2, постепенно стал 6 за полтора года (у меня пресник, мне не важно, ждал 10 до замены) при неизменном 130 на входе.

[yukr]

.... ЕЯПП, адсорбция, подобно всяким другим физ-хим процессам, является обратимой в пределах определённого равновесного состояния, и потому вода, содержащая перечисленные примеси и обработанная углём, всёже уже не будет чистой Н₂О, но примеси будут возможно в количестве "trase" ....

И это мне как бы заново напомнил один из наших - "форумных" - химиков, когда толи год назад, толи два тема медь/уголь уже обсуждалась, и я спросил его: почему по системе содержания кораллов "Zeolight" необходимо вносить в МА микроэлементы и одновременно постоянно держать там свежий уголь.
И, кстати, Вы, Дмитрий, тогда задавали тот же вопрос: кто может дать ссылку на подтверждение того, что уголь поглощает медь - я чуть ли не в следующем сообщении дал ссылку на эксперимент, сделанный в Аква-Лого и описанный на его форуме(не YouTube). 

[yukr]

И Николай  Sleepy тогда в той же теме написал точно то же -  про свой личный эксперимент.   Вам в затылок дышит Альцгеймер однако.

[Kostillio]

я не знаю точно, не образован в этой области, но мне кажется нельзя тут путать чистый эксперимент напр медь + дистиллят + уголь = такой-то процент падения содержания меди и аквариумная морская вода + уголь. С чем свяжется медь, бром и проч в морской воде совершенно не понятно и что из этого съест уголь... тут кмк  только эмпирически, просчитать это все мы не сможем. 

[Andrej78]

Ладно на выходе из мембраны - у Andrej78 он падал на выходе из предфильтров - на 10%, с 200 до 180 - после их замены на свежие, а после мембраны падение TDS в том случае оказалось с 2-3 до 1-2. Такое впечатление, что уголь прилично перехватывает те ионы, которые мембрана не очень. Видимо в первую очередь это как раз и есть медь и ей подобные.

Сомневаюсь, что медь. Скорее железо - предфильтры менял, ибо на механике появились рыжие пятна ржавчины. Я вообще думаю, что уголь не при чем, а повышенный тдс из-за скопившейся грязи в механике. И пример из жизни: горячая вода из бойлера, которая должна бытьс таким же тдс, как и холодная, однако тдс горячей воды прилично выше - в бойлере скапливается грязь и накипь, которые фонят в воду.

[rusgum]

Я предполагаю, что ТДС со временем увеличивается, потому что механика забивается и давление воды  на мембрану чуть падает. 

[yukr]

Сомневаюсь, что медь. Скорее железо - предфильтры менял, ибо на механике появились рыжие пятна ржавчины. Я вообще думаю, что уголь не при чем, а повышенный тдс из-за скопившейся грязи в механике. ....

Возможно железо. Или всё вместе, что есть. И чистят воду от веществ, влияющих на TDS наверное и уголь и механика, не возражаю. Тем более, что диспут начался с эффекта от замены всех предфильтров, и только в его ходе механика как-то выпала из обсуждения.

Соглашусь и с тем, что загрязнение предфильтров - причина результирующего повышения TDS, но не столько потому, что скопившаяся грязь фонит и отдаёт накопленное в воду перед мембраной, сколько тупо потому, что предфильтры перестают чистить. По логике: если бы причина была исключительно в "фонировании", т.е. дополнительном загрязнении воды плюсом к грязи магистральной воды, TDS после грязных предфильтров был бы выше, чем TDS перед предфильтрами. Попробуйте померить.

И причина, о которой напомнил  Виталий rusgum, конечно вносит свою лепту в окончательный TDS  после фильтра RO.