Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Без подмен воды

без подмен подмены нитраты ионный баланс лень

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 95

#1 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 23:15

Собственно вопрос: реально ли содержать риф без подмен воды? Чтобы кораллы хотя бы медленно росли...

Подмены воды в основном нужны для пополнения запаса микроэлементов и для удаления накопившихся вредных веществ (нитраты например...). Нитраты можно удалять денитрификацией например, или засыпать много боя ЖК в самп, водка, или водорослевик, скраббер и т.д. Пополнить запас микроэлементов тоже можно: баллинг, всякие добавки все в одном и т.д.

Какие есть мысли на эту тему?



#2 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 23:17

А как вы будете узнавать чего у вас излишек, а чего не хватает?


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#3 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 23:20

Тестами?.. Опытным путем подобрать дозировку для конкретного аквариума и потом слепо лить нужное количество добавок...



#4 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2013 - 23:41

Тестами?..

Три параметра из сотен?
 

Опытным путем подобрать дозировку для конкретного аквариума и потом слепо лить нужное количество добавок...

Опытным путем подобрать необходимую дозировку _комбинации_ десятков элементов? Это невозможно.
Это на счет добавления нехватающих. А как на счет изъятия лишних? )

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#5 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 00:23

ыыы, да, похоже ничего не получится. Реальнее тогда сделать автоподмены, буду думать в этом направлении...



#6 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 00:46

ыыы, да, похоже ничего не получится. Реальнее тогда сделать автоподмены, буду думать в этом направлении...

Автоподмены - тоже не слишком просто... В подавляющем большинстве случаев - смысла не имеет.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#7 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 00:50

Неужели трудно 20-30 литров воды в неделю менять?



#8 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 01:06

Автоподмены - тоже не слишком просто... В подавляющем большинстве случаев - смысла не имеет.

Когда автоподмены воды не имеют смысла? 

Можно будет запрограммировать чтобы автоподмены делались реже или чаще. Думаю будет очень хорошо для рифа если каждые 2(3,4,5, неделя, 2 недели)  будет автоматически подмениваться 2-3 литра воды. 

 

Неужели трудно 20-30 литров воды в неделю менять?

Берешь ведро, заливаешь туда осмос (уже около 10 минут), отмеряешь соль, засыпаешь, соль перемешивается ~20 минут (уже пол часа), еще желательно подогреть воду так как осмос идет холодненький... Выключаешь возвратную помпу и автодолив, сливаешь нужное количество воды, заливаешь новую воду. Включаешь возврат и автодолив. Итого весь этот Увлекательный процесс занимает около часа. 

 

А так бы автоподмены сами делались. Возможно не понадобились бы всякие хитромудрые реакторы для удаления вредных веществ.

Лень двигатель прогресса. Имхо сегодня автоподмены делают фанаты, завтра это будет продаваться на ряду с автодоливом...


  • May_Day и Suslo это нравится

#9 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 01:17

Когда автоподмены воды не имеют смысла?

В маленьких системах городить сложную и громоздкую автоматику смысла не имеет...
В больших системах и так всё как правило организовано так, что только нажиманием на кнопки и открыванием-закрыванием кранов всё делается... Да и лучше не рисковать...
в океанариумах - специально обученные люди этим занимаются...

Можно будет запрограммировать чтобы автоподмены делались реже или чаще.

Вопрос не в фантазиях как это лучше, а в сложности практической реализации...

Берешь ведро, заливаешь туда осмос (уже около 10 минут), отмеряешь соль, засыпаешь, соль перемешивается ~20 минут (уже пол часа), еще желательно подогреть воду так как осмос идет холодненький... Выключаешь возвратную помпу и автодолив, сливаешь нужное количество воды, заливаешь новую воду. Включаешь возврат и автодолив. Итого весь этот Увлекательный процесс занимает около часа.

Не так много для любимого хобби, потратить раз в 2-4 недели по часу )

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#10 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 01:19

А так бы автоподмены сами делались. Возможно не понадобились бы всякие хитромудрые реакторы для удаления вредных веществ.

Ни от каких реакторов подмены не избавят...
Вот, можно поразвлекаться: https://reefcentral....hp?CALC_ID=7267


Лень двигатель прогресса. Имхо сегодня автоподмены делают фанаты, завтра это будет продаваться на ряду с автодоливом...

Вряд ли...
  • May_Day это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#11 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 08:14

Когда автоподмены воды не имеют смысла? 

Можно будет запрограммировать чтобы автоподмены делались реже или чаще. Думаю будет очень хорошо для рифа если каждые 2(3,4,5, неделя, 2 недели)  будет автоматически подмениваться 2-3 литра воды. 

 

Берешь ведро, заливаешь туда осмос (уже около 10 минут), отмеряешь соль, засыпаешь, соль перемешивается ~20 минут (уже пол часа), еще желательно подогреть воду так как осмос идет холодненький... Выключаешь возвратную помпу и автодолив, сливаешь нужное количество воды, заливаешь новую воду. Включаешь возврат и автодолив. Итого весь этот Увлекательный процесс занимает около часа. 

 

А так бы автоподмены сами делались. Возможно не понадобились бы всякие хитромудрые реакторы для удаления вредных веществ.

Лень двигатель прогресса. Имхо сегодня автоподмены делают фанаты, завтра это будет продаваться на ряду с автодоливом...

Ну осмос к примеру не руками цедите же. Соль можно один раз замерить и по пакетикам расфасовать для 10 литров воды - пакет.

Я бы не стал через 20 минут заливать в аквариум воду не только из-за разницы температур, есть еще агрессивность свежего раствора. Я как минимум на ночь ставлю перемешиваться (причина простая дети, поэтому именно ночь).

А в целом если пугает час затрат времени на аквариум... Имхо ничего хорошего не выйдет. А если ещё прибавить время кормления рыб и тем более кораллов, то это далеко не час.



#12 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 10:23

Собственно вопрос: реально ли содержать риф без подмен воды? Чтобы кораллы хотя бы медленно росли...

Подмены воды в основном нужны для пополнения запаса микроэлементов и для удаления накопившихся вредных веществ (нитраты например...). Нитраты можно удалять денитрификацией например, или засыпать много боя ЖК в самп, водка, или водорослевик, скраббер и т.д. Пополнить запас микроэлементов тоже можно: баллинг, всякие добавки все в одном и т.д.

Какие есть мысли на эту тему?

Реально содержать риф с мягкотой, есть такие личные примеры или с ЛПС,я вот тут показывал риф который мной запущен 3-4 года назад, с тех пор подмен не производилось, только изредка корректировка плотности.
https://reefcentral....lozhny/?p=86886


С Уважением, Александр.

#13 Леонов С.А.

Леонов С.А.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 314
  • Откуда:Михайловка, Волгоградской области

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 10:45

Саша, у тебя огромная интуиция и мысленная автокорелляция возможных проблем при любых действиях. Твой пример не катит.
Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы.

#14 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 11:05

Саша, у тебя огромная интуиция и мысленная автокорелляция возможных проблем при любых действиях. Твой пример не катит.

От чего же?Без визуальной оценки состояния аквариума вообще нельзя содержать, какие бы компютеры им не управляли, то же и с подменой воды,автоматизировать её разумеется можно, но безсмысленно ибо подмену нужно производить по необходимости,а не по регламенту.
Помнится я свой СПСник плотно населённый держал без подмен год с лишним при этом его внешний вид и рост кораллов были отличными.
А кто то тоннами воду подменивает и всё дохнет.


  • Pavel Pro это нравится
С Уважением, Александр.

#15 Pashkoff

Pashkoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 11:07

Ну осмос к примеру не руками цедите же. Соль можно один раз замерить и по пакетикам расфасовать для 10 литров воды - пакет.
Я бы не стал через 20 минут заливать в аквариум воду не только из-за разницы температур, есть еще агрессивность свежего раствора. Я как минимум на ночь ставлю перемешиваться (причина простая дети, поэтому именно ночь).
А в целом если пугает час затрат времени на аквариум... Имхо ничего хорошего не выйдет. А если ещё прибавить время кормления рыб и тем более кораллов, то это далеко не час.


А что за агрессивность свежего раствора такая? Можно про нее поподробнее? :)

#16 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 474
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:16

Реально содержать риф с мягкотой, есть такие личные примеры или с ЛПС,я вот тут показывал риф который мной запущен 3-4 года назад, с тех пор подмен не производилось, только изредка корректировка плотности.
https://reefcentral....lozhny/?p=86886

Это просто не требовательная живность очень медленно дохнет...

Ну или  "корректировок плотности изредка" хватает...


  • May_Day это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#17 omega71

omega71

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 226
  • Откуда:Истра МО

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:16

Собственно вопрос: реально ли содержать риф без подмен воды? Чтобы кораллы хотя бы медленно росли...

Подмены воды в основном нужны для пополнения запаса микроэлементов и для удаления накопившихся вредных веществ (нитраты например...). Нитраты можно удалять денитрификацией например, или засыпать много боя ЖК в самп, водка, или водорослевик, скраббер и т.д. Пополнить запас микроэлементов тоже можно: баллинг, всякие добавки все в одном и т.д.

Какие есть мысли на эту тему?

Вопрос а зачем вообще рифом заниматься?

Судя по постановке вопроса опыта не много, а желания мало.

Может ну его, с таким подходом?


  • Александр Авдеев и Litva это нравится

#18 omega71

omega71

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 226
  • Откуда:Истра МО

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:19

Собственно вопрос: реально ли содержать риф без подмен воды? Чтобы кораллы хотя бы медленно росли...

 

Из моего личного опыта  это возможно, если правильно рассчитано оборудование.

Но при подменах аквариум все равно как бы оживает

ИМХО



#19 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 439
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:27

Вопрос а зачем вообще рифом заниматься?

Судя по постановке вопроса опыта не много, а желания мало.

Может ну его, с таким подходом?

 

:crazy: Ну что вы сразу накинулись...)

 

Нормальное желание.

Я вот тоже гипотетически хотела бы автоподмены иметь, это ж круть была бы. 

Даже не в банке больше всего, а в карантине, где вода быстро портится...  :angel:

Но с реализацией полного процесса, да, сложно...

 

Пока, кроме как автоматической замены воды на готовую новую в некой емкости, ничего в голову не приходит.


  • May_Day это нравится

#20 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 29 Сентябрь 2013 - 12:54

Это просто не требовательная живность очень медленно дохнет...

Ну или  "корректировок плотности изредка" хватает...

Всё бы так дохло :)
На фото ссылку на которую я дал, риф (а у автора темы не указано его специализация) весь вырос из обычных магазинных фрагов,2-3-4 полипа, более того некоторые эуфилии я недавно поломал, так что не дохнет ,а растёт.
Повторюсь подмены не обязательны, но желательны)))


С Уважением, Александр.





Темы с аналогичными тегами: без подмен, подмены, нитраты, ионный баланс, лень

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных