Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Без подмен воды

без подмен подмены нитраты ионный баланс лень

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 95

#41 Pashkoff

Pashkoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 07:24

Зачем сифонить грунт? зачем мыть самп?
А детрит я думаю придется убирать раз в пол года. Сейчас у меня его почти нету.


Это сейчас у Вас его нет. А когда аквариуму будет лет 5 как моему и рыб в нем будет десяток-полтора крупных Вы поймете что никакое течение даже при мощном пеннике Вам детрит не уберут. И камни начнете принудительно продувать и сифонить.

#42 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 08:30

Зачем сифонить грунт? зачем мыть самп?

А детрит я думаю придется убирать раз в пол года. Сейчас у меня его почти нету. 

Понимание приходит с опытом .

 

Это сейчас у Вас его нет. А когда аквариуму будет лет 5 как моему и рыб в нем будет десяток-полтора крупных Вы поймете что никакое течение даже при мощном пеннике Вам детрит не уберут. И камни начнете принудительно продувать и сифонить.

Истину глаголите :)


С Уважением, Александр.

#43 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 11:18

Спасибо за развернутые ответы. 

А реально ли спроектировать самп таким образом чтобы детрит скапливался в одном месте? Сейчас у меня он например сейчас скапливается только по углам аквариума и в переливной шахте. Тогда автоподмены бы просто сливали б воду из этого конкретного места.... было бы шикарно))) это все мечты?..)))



#44 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 11:34

Скапливается там где застойные зоны. Если по углам аквариума, значит они не продуваются.
Делай застойную зону в сампе и будет теме счастье.

#45 Влад

Влад

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 171
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 17:14

Мое мнение такое. Подмены воды придумали на заре морской аквариумистики для того чтобы восполнять убыль элементов. Сейчас они нужны скорее как мера позволяющая быстро скорректировать параметры воды, в том числе и нитраты с нитритами.

#46 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 17:16

Мое мнение такое. Подмены воды придумали на заре морской аквариумистики для того чтобы восполнять убыль элементов. Сейчас они нужны скорее как мера позволяющая быстро скорректировать параметры воды, в том числе и нитраты с нитритами.

угу, это простой способ (а может и единственный) держать ВСЕ микроэлементы в нужных пропорциях. 



#47 Pashkoff

Pashkoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 179
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 19:12

Мое мнение такое. Подмены воды придумали на заре морской аквариумистики для того чтобы восполнять убыль элементов. Сейчас они нужны скорее как мера позволяющая быстро скорректировать параметры воды, в том числе и нитраты с нитритами.


И нитраты и уж тем более нитриты которые вообще нужно умудриться чтобы появились прекрасно можно держать на нуле и без подмен воды. Задача подмен совершенно в другом - восполнить дефицит элементов потребляемые кораллами, но не добавлямых из крошки или баллинга. Например магния, цинка и др... Ну и конечно убрать накопившиеся в воде продукты жизнедеятельности не удаленные скиммером. Это примерно как комнату проветривать.
  • Карен и assa_ju это нравится

#48 Fuz

Fuz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 260
  • Меня зовут:Саня)
  • Откуда:Осташков

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 19:47

Всё лето без подмен жил аквариум, травы правда наросло в мини скраббере )))) Оборвал и всё нормально )

Тесты не делал, подмену сделал всё хорошо.

Единственное за лето айптазий наросло. Ну это временно.


120х55х55 моя баночка

Быстро в море происходит только плохое, для хорошего нужно время и терпение.


#49 rogi3111

rogi3111

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 621

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 20:24

Детрит можно убирать фальшдном с принудительной откачкой. 



#50 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 312
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 20:34

Фальшдно в МА не применяется... ;)



#51 rogi3111

rogi3111

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 621

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 20:54

Почему?



#52 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 21:55

фальшдно, креветки Амано, водорослееды САЕ и будет вам счастье.



#53 omega71

omega71

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 226
  • Откуда:Истра МО

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 07:28

...... креветки Амано, водорослееды САЕ и будет вам счастье.

Как то не понятно как этих с МА сочетать?



#54 SeaDude

SeaDude

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Откуда:Moscow

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:40

Как то не понятно как этих с МА сочетать?

Никак. В том-то и смысл.

#55 Fuz

Fuz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 260
  • Меня зовут:Саня)
  • Откуда:Осташков

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:53

фальшдно в море не живет, а живет только в пресняке


120х55х55 моя баночка

Быстро в море происходит только плохое, для хорошего нужно время и терпение.


#56 denisvfx

denisvfx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 224
  • Откуда:Украина, Чернигов

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:55

имхо фальшдно в МА зло. Надо наоборот чтобы в песке создавались зоны для анаэробных бактерий. DSB работает именно так. 



#57 Tomcat

Tomcat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 294
  • Откуда:Минск - Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:03

имхо фальшдно в МА зло.

 

Видимо, автор этих строк явно пренебрегал тезисом В.И. Ленина в части учебы, и про пленум Жобера не читал... Как и предыдущий оратор...


  • OlegT и BorisKramer это нравится

#58 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:42

Фальшдно в МА не применяется... ;)

 

некоторые применяют, но это не значит, что от фальш дна есть польза... по моему только вред...

 

фальшдно в море не живет, а живет только в пресняке

 

в пресняках оно живет только у "продвинутых", потому что как и в море от него больше вреда... фальш дно в преснике это как ДСБ в море - динозавры... большинство аквариумистов от них отказались, так как эти методы не выдержали проверку временем...

 

имхо фальшдно в МА зло. Надо наоборот чтобы в песке создавались зоны для анаэробных бактерий. DSB работает именно так. 

 

надобности, создавать искуственно анаэробные зоны в песке, нет никакой... проблему с нитратом можно решить горазд проще, чем закладывать мину замедленного действия... да и не факт, что в ваших анаэробных зонах будет проходить необходимый вам процесс, шансы на образование сероводорода тоже велики...

 

Видимо, автор этих строк явно пренебрегал тезисом В.И. Ленина в части учебы, и про пленум Жобера не читал... Как и предыдущий оратор...

 

а что есть новые данные о старых системах фильтрации, отторгнутых большинством аквариумистов и на сегодняшний день очень редко используемых?... не все, что когда то придумали выдерживает проверку временем и пользуется популярностью...



#59 Tomcat

Tomcat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 294
  • Откуда:Минск - Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:07

а что есть новые данные о старых системах фильтрации, отторгнутых большинством аквариумистов и на сегодняшний день очень редко используемых?... не все, что когда то придумали выдерживает проверку временем и пользуется популярностью...

 

я НЕ агитирую повсеместно переходить на применение пленума Жобера в организации домашних систем. Метод имеет ряд ограничений, но это не накладывает табу на его использование любителями... Позволю себе вспомнить, что с появлением метода Баллинга многие  сулили КР скорую смерть... Этого не произошло... Поэтому я бы рекомендовал оппоненту не мерить системы фильтрации/освещения/итд таким критерием как популярность. А вот категорично судить в стиле "добро vs зло" я не рекомендую.


  • assa_ju это нравится

#60 Krang

Krang

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Меня зовут:Дима
  • Откуда:Israel

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 14:08

я НЕ агитирую повсеместно переходить на применение пленума Жобера в организации домашних систем. Метод имеет ряд ограничений, но это не накладывает табу на его использование любителями... Позволю себе вспомнить, что с появлением метода Баллинга многие  сулили КР скорую смерть... Этого не произошло... Поэтому я бы рекомендовал оппоненту не мерить системы фильтрации/освещения/итд таким критерием как популярность. А вот категорично судить в стиле "добро vs зло" я не рекомендую.

 

КР и баллинг это две разных дороги ведущих к одной цели... они полностью взаимозаменяемые, так как выполняют одинаковую работу... а вот ДСБ и другие подобные методы фильтрации аналогов не имеют, то есть они вроде как убирают нитрат, но стопроцентных доказательств этому нет, зато есть куча вопросов и непоняток и поэтому их нельзя сравнивать с другими методами, принцип работы которых прозрачен и понятен и известна их эфективность...
почему нельзя сравнивать их по популярности?... если нет ни одной банки шоу класса использующих старые методы, то я не думаю, что стоит дальше экспериментировать с устаревшими системами, даже если одна такая найдется, то это только подтвердит мое мнение, как исключение...
конечно это не накладывает табу, это просто говорит нам о том, что нет смысла реанимировать умершее, а если хочется поэкспериментировать, то лучше поломать голову над чем то новым, еще непроверенным, чем пытаться возродить, то что отвергнуто большинством... или пользоваться тем, что точно работает... проблема в том, что эти песчаные фильтры сегодня обычно пробуют новички, а вот для них он меньше всего подходит, со всеми побочными эфектами, им как раз необходим простой и 100% работающий метод... 
 
ЗЫ ваше сравнение некоректно... баллинг и КР делают одну и ту же работу, а вот по поводу песчаных фильтров могу поспорить, не только принцип разный, но и эффект сильно отличается... я уже не говорю о сложности их создания и обслуживания...
ЗЫЫ добавлю по баллингу и КР, эти два метода практически равноприменяемы, потому что многие профи используют оба эти метода в зависимости от размера системы... до 500л проще пользоваться баллингом, свыше 500л предпочтительней КР... есть конечно разные исключения связанные с особенностями конкретной системы, но в общем картинка складывается как я нарисовал...
ЗЫЫЫ посмотрите темы на этом форуме или на любом другом... везде где идут споры о преимуществе того или иного метода главными аргументами является его популярность... это касается не только МА, а всего, включая выборы президента или использования определенной марки стиральной машины... и вполне можно судить категорично "добро vs зло" если обладаешь достаточными знаниями по теме... если вы это хотели услышать от меня то:
1. фальш дно в пресняке больше вреда чем пользы...
2. старые системы фильтрации в МА, основанные на применении песка умерли и нет никакого смысла их реанимировать... ИМХО :)...
я считаю что обладаю необходимым опытом и знаниями, для утверждения этого...

  • Александр Авдеев, Константин и Mistreated это нравится





Темы с аналогичными тегами: без подмен, подмены, нитраты, ионный баланс, лень

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных