Сообщений в теме: 138

[Aleksandr P.]

Саша, ну я бы так не ругал поставщиков заквасок, я применял brightwellaquatics при старте на СРK..

А где я ругал, наоборот я обратил внимание на то что рынок биозаквасок у них битком, выбирай на любой вкус,и стоят не дорого.
Как например http://brightwellaqu...robacter7.php
И подобного плана комплексов много, выбирай не хочу.

[Sleepy]

Или наоборот - НЕдооценивают.
Судя по многим постам (и собственному скромному опыту) бактерии заселяют СРК довольно быстро, превращая его в полноценный (или почти) биологический субстрат, что говорит о довольно большой устойчивости и жизнеспособности биологических цепочек.

И что? А пресные аквариумы прекрасно заселяются вообще без всяких заквасок. Они по любому туда (в аквариум) стартовое кол-во как-нибудь да попадет. В случае с морским аквариумом для старта хватит несколько литров воды из аквариума действующего. Вот вам и бактерии для азотного цикла, которым всё равно где селиться. Но роль их, при наличии мощного пенника - будет не очень велика.

Азотный цикл присутствует и в пресных и в море. Эта биология есть, ее не убить и для нее не нужны ЖК. Я про немного другую биологию говорил, а именно - про наличие 100500 видов букашек, червячков, бактерий не участвующих в азотном цикле и т.д.

[Starcomputer]

В случае с морским аквариумом для старта хватит несколько литров воды из аквариума действующего. Вот вам и бактерии для азотного цикла, которым всё равно где селиться. Но роль их, при наличии мощного пенника - будет не очень велика.
Азотный цикл присутствует и в пресных и в море. Эта биология есть, ее не убить и для нее не нужны ЖК

Ну а я про что ?

Я про немного другую биологию говорил, а именно - про наличие 100500 видов букашек, червячков, бактерий не участвующих в азотном цикле и т.д.

Так так-бы сразу и говорил
Все эти 100500 видов при запуске вообще не играют никакой роли, как мне кажется.

[Mistreated]

Я про немного другую биологию говорил, а именно - про наличие 100500 видов букашек, червячков, бактерий не участвующих в азотном цикле и т.д.

Но ведь эти таракашки - звенья пищевых цепочек. Если мы кормим аквариум, то часть корма, оставшийся от рыб, а так же отходы переработки идут дальше по пищевой цепи. Весь этот движняк корма израсходуется на рост биомассы и на мышечную энергию, что в целом "облегчает" процесс азотного цикла. (Вернее - уменьшает нагрузку )
P.S. Если бы не жуки-навозники, вся Африка была бы завалена горами гуано.

[Starcomputer]

Но ведь эти таракашки - звенья пищевых цепочек. Если мы кормим аквариум, то часть корма, оставшийся от рыб, а так же отходы переработки идут дальше по пищевой цепи. Весь этот движняк корма израсходуется на рост биомассы и на мышечную энергию, что в целом "облегчает" процесс азотного цикла.
P.S. Если бы не жуки-навозники, вся Африка была бы завалена горами гуано.

Это уже в запущенном аквариуме. При старте там еще им жрать нечего.

[SAi]

Уважаемые коллеги по хобби, хочу рассказать Вам одну историю из моей аквариумной жизни. Давно хотел попробовать аквариум с нефотосинтетиками. Для этого разобрал один аквариум из общей системы. Вполне приличный риф.http://s019.radikal.ru/i601/1210/07/83c20143c06b.jpg

Все коралы вытащил Ж.К. переставил по новому и загрузил немного нефотосинтетиков.И... моя супер стабильная система(как мне тогда казалось)дола колоссальный сбой. Зелёнка,циано и другие прелести нестабильности. Воду не подменивал, параметров не менял. Вся система пришла в норму только через пору месяцев,а аквариум с НФ где-то через пол года. После этого сделал много полезных выводов, для меня фундаментальных.Это я всё о биологии внутри аквариума

[Sleepy]

Но ведь эти таракашки - звенья пищевых цепочек. Если мы кормим аквариум, то часть корма, оставшийся от рыб, а так же отходы переработки идут дальше по пищевой цепи. Весь этот движняк корма израсходуется на рост биомассы и на мышечную энергию, что в целом "облегчает" процесс азотного цикла. (Вернее - уменьшает нагрузку )
P.S. Если бы не жуки-навозники, вся Африка была бы завалена горами гуано.

Это всё было бы актуально, если бы у нас не было пенника и если бы масса букашек раз в 10 превышала бы массу остальной живности...

[Sleepy]

Сергей, как обычно - аквариум - РЕСПЕКТ!

Все коралы вытащил Ж.К. переставил по новому и загрузил немного нефотосинтетиков.И... моя супер стабильная система(как мне тогда казалось)дола колоссальный сбой. Зелёнка,циано и другие прелести нестабильности. Воду не подменивал, параметров не менял. Вся система пришла в норму только через пору месяцев,а аквариум с НФ где-то через пол года. После этого сделал много полезных выводов, для меня фундаментальных.Это я всё о биологии внутри аквариума

Это всё потому, что какосборник переворошился. И никакие букашки где-то загерметизированный фактически тухляк не перерабатывали. Переворошили, всё это добро ушло в воду. Ну и часть обрастаний и т.д., что раньше была на свету - ушла в тень и померла там.
В стерильной системе таких проблем бы ИМХО не было.

[SAi]

Природный риф-это завершённая биосистема, в которой выживает ровно столько всех видов, сколько обеспеченно пропитанием(включая бактерий, простейших и т. п.). Примерно тоже происходит, со временем, в правильном аквариуме. В грунте, в Ж.К. вся живность размещается по своим предпочтениям.Кто-то поближе к свету, кислороду и т. п., кто-то подальше от него.И всё это начинает есть, каждый своё.Естественно все это при условии правильной воды. Переворошил я камни, нарушил гармонию, часть ртов погибла,а не съеденное разлагаясь убило ещё собратьев и т.д. Мне кажется это главная и очень важная причина.

[d.pronin]

А мне вот кажется, что в каждой системе сколько ртов, столько и поп. Цепочка не может быть замкнутой, потому как конечный рот он же конечная попа выделяет в систему то что никто не утилизирует и это копится до тех пор пока не будет переизбытка. Как то так

[Primus]

А мне вот кажется, что в каждой системе сколько ртов, столько и поп. Цепочка не может быть замкнутой, потому как конечный рот он же конечная попа выделяет в систему то что никто не утилизирует и это копится до тех пор пока не будет переизбытка. Как то так

Немного нетак. Вконце цепочки (или вначале ) сидят анаэробы . рты которых. потребляют органику ,а попы (если конечно оные у них есть ) выделяют неорганику. Другое дело. что мы не можем в наших системах обеспечить то количество анаэробных бактерий, чтобы переработать всю органику и закончить цикл. Поэтому мы и пытаемся вывести лишнюю органику из системы разными техсредствами.(Ну нехватает у нас РТОВ и поп ).

[Жорик]

А мне вот кажется, что в каждой системе сколько ртов, столько и поп. Цепочка не может быть замкнутой, потому как конечный рот он же конечная попа выделяет в систему то что никто не утилизирует и это копится до тех пор пока не будет переизбытка. Как то так

А актюхи как считать, как роты или как попы?

[SAi]

Немного нетак. Вконце цепочки (или вначале ) сидят анаэробы . рты которых. потребляют органику ,а попы (если конечно оные у них есть ) выделяют неорганику. Другое дело. что мы не можем в наших системах обеспечить то количество анаэробных бактерий, чтобы переработать всю органику и закончить цикл. Поэтому мы и пытаемся вывести лишнюю органику из системы разными техсредствами.(Ну нехватает у нас РТОВ и поп ).

Абсолютно верно.

[OlegT]

Немного нетак. Вконце цепочки (или вначале ) сидят анаэробы . рты которых. потребляют органику ,а попы (если конечно оные у них есть ) выделяют неорганику. Другое дело. что мы не можем в наших системах обеспечить то количество анаэробных бактерий, чтобы переработать всю органику и закончить цикл. Поэтому мы и пытаемся вывести лишнюю органику из системы разными техсредствами.(Ну нехватает у нас РТОВ и поп ).

Причем эта нехватка в количественном соотношении к потребностям отдельно взятой системы очень велика, поэтому значение "техносредств" для поддержания требуемой среды в акве намного выше, чем наличие "червячков-паучков" из ЖК,

[Александр Авдеев]

И тем не менее... чем больше в акве настоящих ЖК,
тем больше микроскопических "пор" с анаэробами, тем лучше и быстрее идет процесс переработки.

[Primus]

Причем эта нехватка в количественном соотношении к потребностям отдельно взятой системы очень велика, поэтому значение "техносредств" для поддержания требуемой среды в акве намного выше, чем наличие "червячков-паучков" из ЖК,

Да! Но без них скушно, а с ними стабильнее. Ведь согласитесь, что никакие техсредства и добавки не дадут на то качественное гуано, которое дают "червячки , паучки, а также цветочки .грибочки, бацилочки ),а в нем наверняка есть то, о чем мы незнаем, но очень нужное для достижений наших целей. А вобщето нам пора переходить в Полинину тему "Морской аквариум без (или с)пенника (ом). Ато шот мы далеко ушли от ЗАпуска

[d.pronin]

Да! Но без них скушно, а с ними стабильнее.

Без них скучно, а с ними веселей. Это я бы еще понял

Ведь согласитесь, что никакие техсредства и добавки не дадут на то качественное гуано, которое дают "червячки , паучки, а также цветочки .грибочки, бацилочки ),а в нем наверняка есть то, о чем мы незнаем, но очень нужное для достижений наших целей.

Какая то наивная позиция.

P.S. Я вообще ничего не понял из того что вы хотели сказать, за то посмеялся в хорошем смысле слова от души

[Primus]

Без них скучно, а с ними веселей. Это я бы еще понял

Какая то наивная позиция.

P.S. Я вообще ничего не понял из того что вы хотели сказать, за то посмеялся в хорошем смысле слова от души

Значит уже плюс моему посту, так как смех благотворно влияет на здоровье .А сказать я хотел то, что нет ничего лучше того , что придумала матушка природа.(где тут наивность?)

[d.pronin]

А сказать я хотел то, что нет ничего лучше того , что придумала матушка природа.(где тут наивность?)

В домашней аквариумной системе матушка природа ровным счетом ничего не придумала и не может, нет электричества и все коту под хвост. Наивность в том что вы это не осознаете.

[Sleepy]

И тем не менее... чем больше в акве настоящих ЖК,
тем больше микроскопических "пор" с анаэробами, тем лучше и быстрее идет процесс переработки.

Байка.
Можешь взять любой другой пористый материал - будет не хуже. А еще лучше флотатор помощнее и им ничего не оставаться будет.