Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 8 Голосов

Моя Тёмная Сторона. Часть вторая - рассвет.

нефотосинтетики ЛПС чёрные кораллы горгонарии фильтраторы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 283

#61 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 878

Отправлено 02 Март 2015 - 08:52

У меня фосфаты и нитраты не определялись Салиферт тестами, дино появились. Хотя, возможно и не верный запуск пеллетсов повлиял на развитие динофлагелятов у меня. Ну и то, что я определил их как циано, тоже дало им развиться. Скорее всего циано переросло в дино, поэтому я и не отреагировал раньше и подзапустил их.
Может все же сезонность появления и сезонность исчезновения существует? А мы сезонное исчезновение считаем за некий результат борьбы с дино. Поэтому и единых рецептов нет борьбы, а существует сезонное исчезновение. Может так быть?

#62 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 02 Март 2015 - 09:15

В природе исчезновение дино объясняется просто - их всех съедают те, у кого сезонность наступает чуть позже).

Но чтобы такая сезонность наблюдалась в условиях аквариума...я считаю это удивительным :)

 

Длительное затемнение не может не сказаться пагубно на фотосинтетических видах дино, а вот насчет нефото... скорее всего они просто "залегают на дно" до лучших времен при изменении каких-то условий. Отсюда и рецепты с повышением PH и прочее :) .

 

Т.е. все это работает в какой-то степени, т. к. объясняет им, что ребята, пора закрывать сезон))) 



#63 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 02 Март 2015 - 10:50

Американцы подозревают, что у них сезонность связана с качеством водопроводной воды. В конце концов, даже если TDS-метр показывает ноль, в воде может быть достаточно микроэлементов для провоцирования дино. Во второй раз мне хватило внести один раз меньше 5 мкг/л железа чтобы началась повторная вспышка. Больше этот аквариум железом не кормлю. Хотя в маленьком морском травнике могу легко вносить в несколько раз больше без последствий.

Сегодня отключил до вечера верхний самп и влил в него перекись.
  • goingwild это нравится

#64 Яна

Яна

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • Cообщений: 6 577
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Март 2015 - 00:06

Алексей ушел на Темную Сторону без Стража :ah:

Там, конечно, очень хорошо, но как борьба с дино? :)


  • Максим Горностаев это нравится
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда хочется тебе.
Мой Заповедник Гоблинов

#65 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 30 Март 2015 - 10:58

После некоторого затишья решил добавить порцию свежего антифоса. На следующий день экран скраббера из изумрудно-зелёного стал бурым, вылезло большое пятно на хетоморфе и появились характерные ниточки в дисплее. Всё сначала. Опять убил экран скраббера, опять четыре дня темноты и перекиси. Плюс попробую вытеснение бактериями, налью всех, какие есть в холодильнике.

Очень уж эта зараза железо любит, но железо не единственный фактор. На кухне стоит маленькая баночка с макроводорослями, где я меняю воду за счёт воды с подмен из двух аквариумов побольше. Так вот там я спокойно дозирую по 15 мкг/л железа в неделю совершенно без последствий. То есть в аквариуме с нефото есть ещё какие-то факторы, в сочетании с которыми попадание даже минимальных доз железа приводит к вспышке остреопсиса.

Один из предполагаемых факторов - высокая освещённость экрана скраббера. Об этом что-то писали на одном скрабберном форуме. Пока решил некоторое время обойтись только водорослевиком с умеренной освещённостью.

Есть вариант полного перехода на бактериальный экспорт, но он потребует заметно больше антифоса и к тому же с мощным флотатором фильтраторов держать будет сложно. Сейчас их у меня почти не осталось стараниями дино и гидроидов, но хотелось бы вернуть.

Ну и ещё одна надежда - на импортном рифцентрале народ методом тыка нащупал, что неубиваемый остреопсис довольно легко убивается препаратами на основе растительных нафтохинонов. Правда первый опыт не очень удачный - остреопсис уничтожен легко и быстро, кораллы сразу ожили, но погибли все рыбы. Пока слежу, жду продолжения их изысканий.

#66 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 116
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 30 Март 2015 - 12:16

А может ну его нафиг железо?



#67 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Март 2015 - 12:25

 Плюс попробую вытеснение бактериями, налью всех, какие есть в холодильнике.

Алексей, не надо!  C бактериями при такой кормежке шутки очень плохи. Помните ведь, что было у меня? 

Их размножение - совершенно взрывной и неконтролируемый процесс. В небольшом объеме придется делать перезапуск скорее всего, да с потерями.

 

Может быть наоборот ограничить кормление на время, да большой пучок каулерпы посадить? Ну и скраббер убрать, ибо рассадник.

 

Насчет фильтраторов. Сложно с ними все-таки. Рыжая склеронефтия перешагнула отметку в 7 месяцев жизни у меня, но, похоже, что скоро конец. В итоге я теперь умею выращивать жирные Сарки :biggrin: ... и все, на этом успехи заканчиваются :(



#68 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 30 Март 2015 - 12:42

Без добавок железа обойтись можно, а вот с антифосом сложнее. Антифос на алюминии вполне заметно фонит алюминием и это рано или поздно может вызвать проблемы. То есть видимо пользоваться им придётся, но не постоянно, а только периодически. Есть мысли как уменьшить риск при использовании антифоса на железе, буду проверять. Ещё альтернатива - реактор для хлорида лантана. А ещё интереснее использовать нерастворимые в воде органические соли лантана вроде гликолята, или может стеарата. Только их скорее всего придётся самому готовить.

Идея с чисто бактериальным экспортом в системе с высокой нагрузкой мне самому не нравится по многим причинам. Водоросли я хотя бы могу взвесить и оценить результаты своих усилий. Есть вариант переделать скраббер с увеличением площади, но сохранением тех же светильников. С меньшей интенсивностью освещения меньше риск вспышки остреопсиса, а за счёт большей площади компенсировать потерю производительности.
А пока распределил траву на площади 50х30 и повесил светильник на 4 сборках - очень скромно. Надеюсь трава расти будет, но остреопсис не вылезет. Потом попробую прибавить света.

#69 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Март 2015 - 12:49

А может ну его, Антифос? :angel:  Раз трава есть и банка не акропорная?



#70 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 30 Март 2015 - 13:16

К сожалению не вышло без антифоса, я пытался обойтись скраббером и дозированием нитрата. Но фосфаты все равно держались около 1.0 мг/л. Сначала с этим проблем не было, но постепенно стал ускоряться рост гидроидов и стали загибаться горгонарии. Непонятно, то ли из-за одних токсинов гидроидов, то ли высокие фосфаты сами по себе вносят вклад. Потом сбил антифосом до 0.4 и это заметно их подавило. А дозирование нитрата как бы только ещё больше повышало нагрузку на систему, которая и так сильно нагружена. Так что с фосфатами всё же бороться надо, вопрос какими средствами.

#71 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Март 2015 - 14:25

Алексей, а у Вас фотографий не осталось этих самых гидроидов? Чтобы хоть врага в лицо знать?



#72 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 30 Март 2015 - 15:17

Свежих фотографий нет к сожалению. Да ещё в эти выходные устроил генеральную уборку и вычистил все камни от гидроидов и аиптазий. Лишний раз удивился как эти две заразы спелись. До сих пор не уверен, что это аиптазии, хотя взрослые похожи, но в детском возрасте очень много отличий.
Нашёл в архивах один из первых снимков гидроидов:
Hydroids_0438.jpg
Теперь они растут уже не отдельными нитями, а густым войлоком и полипы на нитях расположены чаще.
Хотел попробовать против них озон, но после нескольких больших чисток у меня редокс и так держится на уровне 430-440 мВ, куда уж выше. А с понижением фосфатов гидроиды хоть и не пропали, но стали расти помедленнее.
  • Mariakar это нравится

#73 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Март 2015 - 15:32

а ведь красивые... как гирлянды с лампочками.... Да, такого у меня нет точно и никогда не видела.

Спасибо!



#74 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 30 Март 2015 - 15:40

Мне тоже поначалу было интересно, но только до тех пор, пока они не добрались до зоантусов. На другие кораллы так не лезут, но берут в кольцо и кораллы начинают медленно чахнуть. Вчера доставал камни по одному и тщательно вычищал все неровности рельефа от этой ваты. Так по мере сокращения гидроидов кораллы на глазах стали расправляться и надуваться.

#75 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 08 Май 2015 - 09:21

*
Популярное сообщение!

Война с остреопсисом продолжается. Отказ от скраббера, как главного рассадника проблему не решил. Остреопсис просто перебрался в рефуджиум. Зато чуть не угробил всю систему, вклад скраббера оказался даже больше и сложнее, чем я представлял.
Поскольку из радикальных мер гарантию пока даёт только уничтожение всего живого и запуск с нуля, решил идти другим путём. Пусть долгим путём, но хорошо сочетающимся с концепцией системы с нефото. Последнее время уже не раз попадались сообщения об успешном вытеснении остреопсиса и других вредных динофлагеллятов путём обильного регулярного кормления аквариума живым фитопланктоном. Во-первых это непосредственно вносит конкурентов, во-вторых резко увеличивает биологическое разнообразие и кроме конкуренции даёт шанс на появление хищников, питающихся остреопсисом. Как выяснилось, несмотря на его токсичность, желающие находятся и немало.
По этому поводу наконец сподобился организовать уголок в ванной для маленькой планктонной фермы:
Plankton_culture_stand_0009.jpg
Готовые культуры пока не доставал, взял образец со скраббера из того аквариума, где остреопсис не приживается, а амфидиниум особо не процветает, отфильтровал фракцию меньше 15 микрон и поставил в двух бутылках с упрощённой версией среды f/2 (только нитрат, фосфат, железо и марганец). Левая на фото - 35 ppt, правая - 25 ppt. В обоих бутылках сначала полезла нитчатка, пришлось перелить в чистые. В левой ещё было зелёное циано. А вот в правой благополучно начали плодится какие-то зелёные одноклеточные водоросли. Я их и раньше находил в большом количестве в том аквариуме в образцах со стёкол. Смахивают на Tetraselmis. Самодвижущиеся, имеют тенденцию собираться на стенках. Размер в среднем 10-12 микрон:
Unknown_unicellular_algae_DSC0043.jpg

#76 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 08 Май 2015 - 10:40

Алексей, я конечно, не знаю, насколько живой Гротеховский фито у меня все еще живой, но где-то полтюбика еще есть. Могу дать культуру на опыты, если она живая.

Определить можно как-то, жив или помер? 

 

Вот такой:

http://www.ibercan.n...acton-vivo.html

 

Брала на Украине, лежит в холодильнике.



#77 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 08 Май 2015 - 10:56

Только одним способом - попробовать развести. Если будет размножаться, значит живой :)
Могу отлить взамен этого вроде-бы-тетрасельмиса и концентрата питательной среды. Организовать можно просто - пару бутылок или сколько влезет в белом пластиковом ведре, светильник, таймер, компрессор.
Домашний фито для наших систем очень кстати. Когда побольше наплодится, запущу культуру коловратки. Яйцами на Птичке уже разжился.

#78 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 08 Май 2015 - 11:03

Организовать можно просто - пару бутылок или сколько влезет в белом пластиковом ведре, светильник, таймер, компрессор.
Домашний фито для наших систем очень кстати. Когда побольше наплодится, запущу культуру коловратки. Яйцами на Птичке уже разжился.

Буду проводить с мамой беседу. В коридоре есть большой шкаф в стене. Как раз ферму можно там устроить.  Светильник в хозмаге видела прикольный - Лед, 12 часов без провода светит. Сколько Ватт у Вас прожектор?



#79 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 003
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 08 Май 2015 - 11:16

Прожектор 20 Вт, на рынке брал. Сейчас их научились делать посимпатичнее, более плоскими.
А если без провода, это наверное аккумуляторный. Слабоват будет. А что, в шкаф провод никак не протянуть? Там и маленький компрессор понадобится. Не гонять же всё на батарейках. Это сильно снизит халявность домашнего планктона.

#80 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 08 Май 2015 - 11:18

Прожектор 20 Вт, на рынке брал. Сейчас их научились делать посимпатичнее, более плоскими.
А если без провода, это наверное аккумуляторный. Слабоват будет. А что, в шкаф провод никак не протянуть? Там и маленький компрессор понадобится. Не гонять же всё на батарейках. Это сильно снизит халявность домашнего планктона.

буду думать в этом направлении.







Темы с аналогичными тегами: нефотосинтетики, ЛПС, чёрные кораллы, горгонарии, фильтраторы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: