Сообщений в теме: 131

[SergeyL]

Может как-то связана с кислородом, но формула - "нет песка = нет дино", тоже работает ))

[Vladimir]

Которое сообщение в теме, но так и нет ответа, каким способом лучше вносить атомарный кислород

[alef]

Которое сообщение в теме, но так и нет ответа, каким способом лучше вносить атомарный кислород

Так тут не важно каким способом, думаю более важно, это какую концентрацию вводить, как часто и видимо это зависит против чего хотите использовать.

[Шкет]

Которое сообщение в теме, но так и нет ответа, каким способом лучше вносить атомарный кислород

Как это нету? Ирина же писала, что оксидатор лучше всего.

[Pavel Pro]

Которое сообщение в теме, но так и нет ответа, каким способом лучше вносить атомарный кислород

Владимир, озонатор правильнее Дмитрий же сказал, да и Алексей подтвердил.

[Alchemist]

На самом деле вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд. Например, я ещё ни разу не встречал сколь-нибудь успешных случаев использования озона против дино, тогда как перекись на некоторые из них действует очень даже неплохо. То есть менее реакционноспособный радикал способен попасть туда, куда не добирается атомарный кислород - просто реагирует с чем ни попадя по дороге. Так что скорее всего в разных случаях будет разная эффективность перечисленных окислителей. И зависеть она будет не только от окислительно-восстановительного потенциала, но и от  скорости выделения и среднего времени жизни радикалов.

[Pavel Pro]

Перекись при распадении выделяет водород и влияет на РН. Может быть этот фактор также влияет , ну и то что озон в сампе,а перекись в дисплее, как Дмитрий уже отмечал.

[yukr]

Только воду и атомарный кислород. На рН никак не влияет.

[alef]

А сколько время жизни перекиси в аквариуме, полагаю не более 5-10 минут, после этого она разлагается и окисляет что первое попадется.

[yukr]

На самом деле вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд. Например, я ещё ни разу не встречал сколь-нибудь успешных случаев использования озона против дино, тогда как перекись на некоторые из них действует очень даже неплохо. То есть менее реакционноспособный радикал способен попасть туда, куда не добирается атомарный кислород - просто реагирует с чем ни попадя по дороге. Так что скорее всего в разных случаях будет разная эффективность перечисленных окислителей. И зависеть она будет не только от окислительно-восстановительного потенциала, но и от  скорости выделения и среднего времени жизни радикалов.

Вообще суть понятна и  вероятна, в частности - может для кого-либо/чего-либо это окажется важно - и озон и перекись при разложении выделяют атомарный кислород, возможно озон менее стабильный и быстрее это делает.

Или действительно, озон выводят всегда в самп, да ещё в пенник или реактор, где он и реагирует с концентрированной органикой, быстро расходуясь мимо цели.

Алексей, а много сообщений Вы встречали о попытках борьбы с дино озоном?(в сравнении с количеством - с применением перекиси?).

[Kav]

Вероятно что как источник ароматного кислорода озон эффективнее. Перекись водорода образуется в клеточных митохондриях и нейтрализуется каталазой с образованием воды и О2.
Иными словами перекись потребляется клетками. На этом кстати основана свободнорадикальная теория старения.
Так же есть подозрение, что перекись каким то образом тормозит первую фазу фотосинтеза у первичных водорослей, фитопланктона и автотрофных кораллов и зоантусов. Этим кстати можно объяснить бОльший эффект от внесения перекиси водорода на свету

[Артур86]

В море - нет, но пока не вижу препятствий, раз в пресном можно.

вот здесь пишут вроде как безопасно для рифа, но не для анаэробных бактерий  http://www.ultimater...s/brooklynella/

[Vladimir]

Запустил опрос для сбора опыта использования 

 

https://reefcentral....riume-varianty/

 

Очень прошу участников беседы - ответить на него.

[yukr]

Ну да, восстановление нитратов до свободного молекулярного азота при применении метранидазола может приостановиться, но в МА удаление нитратов и вообще излишков азота теперь происходит не этим путём, так что не особо беспокойно.

[Alchemist]

Насколько показал опыт тех, кто пыталься метронидазолом травить дино, при концентрации 100 мг/л азотный цикл не страдает. Роста нитратов никто не отмечал. А у даление нитратов всё же идёт в основном именно анаэробным путём, если только в системе не стоит могучий скраббер и не удаляет большую часть азота ещё на стадии аммиака. Другое дело,  что денитрификацией  обычно заняты не облигатные, а факультативные анаэробы. Может у них есть какие-то свои особенности обмена азота и метронидазол на них не действует.

[Артур86]

Если я правильно понимаю, то можно использовать и 100мг/л? В рифе?

[Alchemist]

Борцы с дино именно такую концентрацию и использовали. Динофлагелляты не все поддались, но и среди другой живности вроде особых потерь не было. Правда я не очень подробно вникал и не все темы читал. Лучше сами поищите  на reef2reef и reefcentral.

[Артур86]

Алексей спасибо!

[yukr]

Насколько показал опыт тех, кто пыталься метронидазолом травить дино, при концентрации 100 мг/л азотный цикл не страдает. Роста нитратов никто не отмечал. А у даление нитратов всё же идёт в основном именно анаэробным путём, если только в системе не стоит могучий скраббер и не удаляет большую часть азота ещё на стадии аммиака. Другое дело,  что денитрификацией  обычно заняты не облигатные, а факультативные анаэробы. Может у них есть какие-то свои особенности обмена азота и метронидазол на них не действует.

Читая форум, я сложил мнение, что нитраты у всех удаляются водорослевиком, скраббером или пелетсами, анаэробное удаление слишком медленное при тех небольших объёмах естественных анаэробных зон, что образуются в МА, либо надо монтировать анаэробный реактор, но его громоздкость и необходимость тщательного контроля и ухода сделали его пройденным этапом морской аквариумистики.

[Alchemist]

Вообще-то популярные сейчас биодеградируемые полимерные гранулы отчасти сами по себе содержат в середине анаэробную зону, отчасти кормят обрывками макромолекул бактерий во всей остальной системе. А для образования анаэробных областей не обязательно иметь большую толщину, т.е. длинный диффузионный путь. Иногда хватает считанных миллиметров под слоем бактериальной плёнки, особенно в местах со слабым ламинарным течением. Так что они будут иметь место, хотим мы того, или нет.
И анаэробный реактор не пройденный путь, история по спирали снова к ним вернулась на новом уровне - голландские DyMiCo. Сам уже больше полугода играюсь, мне нравится как он стабилизирует нитрат, не загоняя его в ноль.